Encyclopédie virtuelle du rock progressif

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Le prisonnier
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Re: Encyclopédie virtuelle du rock progressif

Message par Le prisonnier »

DaveDevil666 a écrit :Je comprends tout à fait que tu puisses trouver ça intéressant mais, à mes yeux, la Progressive, ça représente sous certains aspects quelque chose de très pompeux, prétentieux : pour résumer, la Pop Music a sombré à la fin des 60's dans une espèce de "complexe du musicien". En gros, les mecs ne devaient plus faire de la "simple" musique populaire mais atteindre des sommets (uh, uh !!! :mrgreen:) artistiques, d'où les références à la littérature, les concepts-albums, etc.
Mais pourquoi la Pop Music devrait toujours être de la "simple" musique populaire ? N'y a-t-il pas de la place pour une musique un peu plus ambitieuse que les simples rythmes binaires ? Et que je sache, même au faîte de sa popularité, la Progressive n'a jamais empêché la pop et d'autres genres musicaux de s'exprimer !

Pour faire un parallèle avec le Jazz, tu es en train de me dire (par exemple) que John Coltrane est prétentieux de ne plus faire du "simple" jazz-nouvelle-orléans ?

Et pour prendre l'exmple d'un groupe récent atteignant des sommets artistiques :wink: , j'affirme que les pompeux et prétentieux :uhuh: Radiohead n'auraient jamais existé si les grands anciens des seventies n'avaient pas montré qu'on pouvait emmener le Rock sur d'autres chemins moins balisés.
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AlexRow
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Re: Encyclopédie virtuelle du rock progressif

Message par AlexRow »

DaveDevil666 a écrit :
AlexRow a écrit :C'est ce que je préfère dans ce genre musical :mrgreen:

Matos Freaks power :P
Ce n'est pas toi l'auteur d'un topic (excellent, d'ailleurs !) sur les claviers ?
Je plaide coupable (et merci pour le rappel) :wink:
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Re: Encyclopédie virtuelle du rock progressif

Message par DaveDevil666 »

Le prisonnier a écrit :
DaveDevil666 a écrit :Je comprends tout à fait que tu puisses trouver ça intéressant mais, à mes yeux, la Progressive, ça représente sous certains aspects quelque chose de très pompeux, prétentieux : pour résumer, la Pop Music a sombré à la fin des 60's dans une espèce de "complexe du musicien". En gros, les mecs ne devaient plus faire de la "simple" musique populaire mais atteindre des sommets (uh, uh !!! :mrgreen:) artistiques, d'où les références à la littérature, les concepts-albums, etc.
Mais pourquoi la Pop Music devrait toujours être de la "simple" musique populaire ? N'y a-t-il pas de la place pour une musique un peu plus ambitieuse que les simples rythmes binaires ? Et que je sache, même au faîte de sa popularité, la Progressive n'a jamais empêché la pop et d'autres genres musicaux de s'exprimer !

Pour faire un parallèle avec le Jazz, tu es en train de me dire (par exemple) que John Coltrane est prétentieux de ne plus faire du "simple" jazz-nouvelle-orléans ?

Et pour prendre l'exmple d'un groupe récent atteignant des sommets artistiques :wink: , j'affirme que les pompeux et prétentieux :uhuh: Radiohead n'auraient jamais existé si les grands anciens des seventies n'avaient pas montré qu'on pouvait emmener le Rock sur d'autres chemins moins balisés.
Rien à dire quant à tes arguments (et j'adore le Coltrane de "A Love Supreme"... que je ne trouve pas prétentieux 8) ) : simplement, je pense qu'après c'est plus une question de goût et d'esthétique. Pour moi, 1977 est une année fondamentale dans l'Histoire des musiques populaires du XXème siècle puisque c'est l'avénement (Halleluiah !) du mouvement Punk (albums des Sex Pistols, The Clash, The Damned, etc.) et ce mouvement est par essence anti-hippies, anti-groupes "dinosaures" et anti-Progressive.
Donc, je préfère 100 fois The Ramones à Emerson, Lake & Palmer qui représente pour moi une sorte d'horreur absolue.
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Re: Encyclopédie virtuelle du rock progressif

Message par Le prisonnier »

DaveDevil666 a écrit :Emerson, Lake & Palmer qui représente pour moi une sorte d'horreur absolue.
Toi, t'as pas écouté le Tales from Topographic Oceans de Yes ! :uhuh:
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Re: Encyclopédie virtuelle du rock progressif

Message par Anorya »

Le prisonnier a écrit :
DaveDevil666 a écrit :Emerson, Lake & Palmer qui représente pour moi une sorte d'horreur absolue.
Toi, t'as pas écouté le Tales from Topographic Oceans de Yes ! :uhuh:
Rhooo tout de suite ! Sur les 4 morceaux, y'en a quand même 2 de bon dans ce Yes là (voire très bon pour moi). :o
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Re: Encyclopédie virtuelle du rock progressif

Message par DaveDevil666 »

Le prisonnier a écrit :
DaveDevil666 a écrit :Emerson, Lake & Palmer qui représente pour moi une sorte d'horreur absolue.
Toi, t'as pas écouté le Tales from Topographic Oceans de Yes ! :uhuh:
Je me souviens de "Nous sommes du Soleil..." :? :mrgreen:
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Re: Encyclopédie virtuelle du rock progressif

Message par Anorya »

The revealing science of god (la piste 1) est bien aussi. :)
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Le prisonnier
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Re: Encyclopédie virtuelle du rock progressif

Message par Le prisonnier »

Moi j'aime tout l'album, je le trouve très relaxant.

À ce propos, j'ai récemment (r)acheté les derniers remasters par le label Rhino des 4 grands album de Yes (Fragile, Close to the Edge, Tales, Relayer), albums comprenant des bonus tracks, dans de beaux digipacks essayant de reproduire autant que possible les pochettes des vinyls, et le remaster de Tales présente la version complète et inédite de la piste 1, avec une intro musicale de 2 minutes, alors que la version connue jusqu'ici attaquait plutôt abruptement sur le chant. Ça améliore tout le disque ! :D
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Re: Encyclopédie virtuelle du rock progressif

Message par Steevy »

Lord Henry a écrit :Un lieu ouvert à ceux qui ne répugnent pas à revisiter leur nostalgie, parcourir les divers courants qui ont irrigué
Prog Archives
Je vous propose un autre site extrèmement complet: [url=http://www.passionprogressive.fr/[/url]
La particularité du site c'est que le webmaster laisse un commentaire subjectif très interressant et tout de même fidèle à la réalité sur chaque groupe de progressif.
Vous n'y trouverez rien à écouter directement mais cela vous permettera de découvrir de nombreux groupes progressifs restés inconnus.
Le prisonnier a écrit :Donc, je préfère 100 fois The Ramones à Emerson, Lake & Palmer qui représente pour moi une sorte d'horreur absolue.
Je n'irai pas jusqu'à dire que ELP est une horreur absolue, même si en tant que progueu je pense aussi que c'est inécoutable avec plaisir, mais je je pense qu'il ne faut pas se limiter à ce stéréotype du prog qui s'est trop enfoncé dans la technicité instrumentale à mon sens.
J'admet que le prog est un style difficilement accessible tellement il est diversifié. Les groupes les plus connus comme yes, king crimson, genesis ou Pink floyd sont peut-être les sources d'inspirations des autres dans ce style (et bien d'autre!) mais ils ne reflètent pas l'intégralité du genre.
Ecoutez aussi des groupes tels que Van Der Graaf Generator (Famuleux!!!), Triana (la même!!!), Cargo (inclassable chronologiquement et totalement inconnu!! une seul page web en parle), Caravan (!!!), Ange(!!!), arachnoid, atomic rooster......La liste est tellement longue!
Enfin bref, comme chaque groupe a un style extremement singulier, et la plupart désormais dans l'oubli, il faut énormément de temps avant de se faire une réelle idée de ce qu'est le rock progressif. Mais à la fin croyez moi, lorsque vous commençez à connaître une bonne et très grosse poignée de groupe du style, vous ne trouverez jamais la répétition et la lassitude tellement c'est vaste. Que du bonheur! Et encore je suis toujours un peu novice dans le domaine...
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Re: Encyclopédie virtuelle du rock progressif

Message par Le prisonnier »

Steevy a écrit :
Le prisonnier a écrit :Donc, je préfère 100 fois The Ramones à Emerson, Lake & Palmer qui représente pour moi une sorte d'horreur absolue.
Attention en quotant ! Ce n'est pas moi qui ai écrit ça :wink:

Les Ramones c'est sympa, mais il y a plus de musique dans 10 secondes du Tarkus d'ELP que dans la totalité des disques des Ramones :mrgreen:

Et je considère Ange comme le plus grand groupe de rock progressif français, l'équivalent des grands groupes anglo-saxons des années 70 (Genesis, King Crimson, Yes). Je me demande si je ne les préfère pas à Genesis d'ailleurs... (j'aimerais bien que les albums d'Ange des seventies soient remasterisés, le son des CD existants est plutôt moyen :? )
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Colqhoun
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Re: Encyclopédie virtuelle du rock progressif

Message par Colqhoun »

Les spécialistes me corrigeront si je raconte n'importe quoi, mais dans la catégorie prog on peut aussi rajouter, me semble-t-il, le groupe néerlandais Ekseption, qui utilisait beaucoup de morceaux classiques dans ses compositions pour ensuite partir un peu dans tous les sens.

Voilà ce qui est probablement un de leurs morceaux les plus connus:


Et donc, comme tout bon groupe de prog qui se respecte, c'est la fête aux moustaches et aux longs crins.
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Re: Encyclopédie virtuelle du rock progressif

Message par Lord Henry »

Je ne suis pas un spécialiste, mais je puis néanmoins confirmer que le groupe en question est répertorié dans le site dont j'ai indiqué la référence. Avec ce clip pour illustration:

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Nomorereasons
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Re: Encyclopédie virtuelle du rock progressif

Message par Nomorereasons »

DaveDevil666 a écrit :
Le prisonnier a écrit : Mais pourquoi la Pop Music devrait toujours être de la "simple" musique populaire ? N'y a-t-il pas de la place pour une musique un peu plus ambitieuse que les simples rythmes binaires ? Et que je sache, même au faîte de sa popularité, la Progressive n'a jamais empêché la pop et d'autres genres musicaux de s'exprimer !

Pour faire un parallèle avec le Jazz, tu es en train de me dire (par exemple) que John Coltrane est prétentieux de ne plus faire du "simple" jazz-nouvelle-orléans ?

Et pour prendre l'exmple d'un groupe récent atteignant des sommets artistiques :wink: , j'affirme que les pompeux et prétentieux :uhuh: Radiohead n'auraient jamais existé si les grands anciens des seventies n'avaient pas montré qu'on pouvait emmener le Rock sur d'autres chemins moins balisés.
Rien à dire quant à tes arguments (et j'adore le Coltrane de "A Love Supreme"... que je ne trouve pas prétentieux 8) ) : simplement, je pense qu'après c'est plus une question de goût et d'esthétique. Pour moi, 1977 est une année fondamentale dans l'Histoire des musiques populaires du XXème siècle puisque c'est l'avénement (Halleluiah !) du mouvement Punk (albums des Sex Pistols, The Clash, The Damned, etc.) et ce mouvement est par essence anti-hippies, anti-groupes "dinosaures" et anti-Progressive.
Donc, je préfère 100 fois The Ramones à Emerson, Lake & Palmer qui représente pour moi une sorte d'horreur absolue.
La belle affaire: choisir entre les chemises à jabots et les groles qui puent.

Moi je dis:
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En ce qui concerne la prog, j'ai un peu les mêmes idées dessus que Davedevil, à savoir un arsenal technique impossible pour pondre de la musique musicienne. Je m'arrête à Kevin Ayers, Roxy Music ou Todd Rundgren car on reste dans le format pop en général. Au-delà, j'aime encore Eno ou à la rigueur Zappa mais je doute qu'un vrai progueux les reconnaisse.
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Major Dundee
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Re: Encyclopédie virtuelle du rock progressif

Message par Major Dundee »

DaveDevil666 a écrit :Pour moi, 1977 est une année fondamentale dans l'Histoire des musiques populaires du XXème siècle puisque c'est l'avénement (Halleluiah !) du mouvement Punk (albums des Sex Pistols, The Clash, The Damned, etc.) et ce mouvement est par essence anti-hippies, anti-groupes "dinosaures" et anti-Progressive.
Donc, je préfère 100 fois The Ramones à Emerson, Lake & Palmer qui représente pour moi une sorte d'horreur absolue.
+ 1000 mais je rajoute le premier album des Stranglers que je me suis passé en boucle pendant des jours lors de sa sortie.
yaplusdsaisons a écrit :La belle affaire: choisir entre les chemises à jabots et les groles qui puent.

Moi je dis:
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En ce qui concerne la prog, j'ai un peu les mêmes idées dessus que Davedevil, à savoir un arsenal technique impossible pour pondre de la musique musicienne. Je m'arrête à Kevin Ayers, Roxy Music ou Todd Rundgren car on reste dans le format pop en général. Au-delà, j'aime encore Eno ou à la rigueur Zappa mais je doute qu'un vrai progueux les reconnaisse.
Pour moi LE groupe des quarante dernières années :fiou: et j'ai aussi une grande tendresse pour Steve Harley et ses Cockney Rebels. Mais peut-on appeler cela du rock progressif ?
Charles Boyer (faisant la cour) à Michèle Morgan dans Maxime.

- Ah, si j'avais trente ans de moins !
- J'aurais cinq ans... Ce serait du joli !


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Re: Encyclopédie virtuelle du rock progressif

Message par gnome »

Major Dundee a écrit :[j'ai aussi une grande tendresse pour Steve Harley et ses Cockney Rebels.
Copain... 8)
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