Jim Jarmusch
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Re: Jim Jarmusch
Il remonte à quand le dernier troll ?
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- primus
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Re: Jim Jarmusch
A loin. Gardez-le, c'est au moins aussi amusant qu'un quizzJack Carter a écrit :Il remonte à quand le dernier troll ?
- Jeremy Fox
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Re: Jim Jarmusch
Pareil : rarement lu un argumentaire aussi stupide.Alexandre Angel a écrit :Je suis pile poil de ta génération et je ne comprends RIEN à ce que tu racontes.Bonner a écrit :Je crois que tout est une question de génération. Étant né au milieu des années 60, lorsque j'étais ado les cinéphiles se divisaient en deux camps : les lecteurs de l'Écran fantastique et ceux de Télérama. Et Jim Jarmusch se rattachait clairement au deuxième. C'est un cinéma mal fait, prétentieux, bêtement élitiste. Très sincèrement est-ce que quelqu'un peut penser que Tom Waits est un acteur ? Il faut avoir subi dans sa jeunesse des films comme Le Christ s'est arrêté à Eboli ou la Drolesse pour comprendre ce rejet
Au contraire, les disciples de l Écran fantastique adulaient des réalisateurs dont certains ont obtenu la reconnaissance qu'ils méritaient : Michael Winner, Argento, Wes Craven, De Palma. Je me souviens avoir vu Videodrome dans un cinéma miteux spécialisés dans les films erotico gentillets. Quelle époque bénie !! Et 16 ans après Cronenberg présidait le festival de Cannes.
Bref tout ça pour dire que Jim Jarmusch c'est le digne héritier américain du mauvais cinéma français genre Rohmer par exemple (il suffit de comparer l insupportable Ma nuit chez Maud et le savoureux Coming apart, tous deux de 1969, pour saisir l influence délétère d'une certaine tradition française sur le cinéma américain des années 80).
Tout ça pour confirmer que je revendique le droit de trouver que Jim Jarmusch est nul et a largement été surestimé. Sa mort n'a pas été une grande perte...(Ah bon il est encore vivant ??)
Moi je lisais Télérama et L'Ecran fantastique : tout va bien, merci.
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Re: Jim Jarmusch
Et voilà
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Re: Jim Jarmusch
Put... Je n'avais pas lu jusque là
Certains ont parlé de troll ; je les comprends désormais.Tout ça pour confirmer que je revendique le droit de trouver que Jim Jarmusch est nul et a largement été surestimé. Sa mort n'a pas été une grande perte...(Ah bon il est encore vivant ??)
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Re: Jim Jarmusch
Bah oui c'est le confinement pour les trolls aussi
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« S’il est vrai que l’art commercial risque toujours de finir prostituée, il n’est pas moins vrai que l’art non commercial risque toujours de finir vieille fille ».
Erwin Panofsky
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Re: Jim Jarmusch
Désolé alors de t'avoir fait perdre ton temps....Jeremy Fox a écrit :Pareil : rarement lu un argumentaire aussi stupide.Alexandre Angel a écrit : Je suis pile poil de ta génération et je ne comprends RIEN à ce que tu racontes.
Moi je lisais Télérama et L'Ecran fantastique : tout va bien, merci.
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Re: Jim Jarmusch
Curieux d'employer ce terme sur un site normalement ouvert à la discussion. Mais bon....Rockatansky a écrit :Bah oui c'est le confinement pour les trolls aussi
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Re: Jim Jarmusch
Si tu pouvais au moins comprendre après ça que l'on puisse adorer autant Cronenberg que Jarmusch, autant Rohmer qu'Argento, que l'on pouvait lire à l'époque en même temps Première et Positif, Télérama et Starfix... je n'aurais pas perdu mon temps.Bonner a écrit :Désolé alors de t'avoir fait perdre ton temps....Jeremy Fox a écrit : Pareil : rarement lu un argumentaire aussi stupide.
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Re: Jim Jarmusch
C'est ouvert (pour le moment). Tu écris plusieurs fois que Jarmusch est nul, que sa mort ne sera pas une grande perte, que Rohmer est mauvais, etc...Bonner a écrit :Curieux d'employer ce terme sur un site normalement ouvert à la discussion. Mais bon....
On te répond: troll. C'est carrément sympa comparativement. Sinon à moins d'être un confini confiné tu sais pertinemment que tu fais de la provoc en choisissant tes mots, que ça t'amuse de chercher les limites.
Moi aussi je suis un sénior quinqua donc n'apprends pas à un vieux singe à faire la grimace.
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Re: Jim Jarmusch
Bah écoute t'arrives, tu craches ton venin, tu fais genre je me bats contre l'ordre établi, alors que t'argumentes rien. C'est juste la description d'un troll.
Tu as le droit de ne pas aimer Jarmush, c'est un fait inaliénable. Après tu es estimes que le monde se divise en 2 catégories, libre à toi.
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Re: Jim Jarmusch
Ça non, par contre, là je pouvais plusJeremy Fox a écrit :Si tu pouvais au moins comprendre que l'on pouvait lire à l'époque et encore maintenant en même temps Première et Positif
Comme "le Temps de l'innonce" et "A tombeau ouvert", "Killers of the Flower Moon" , très identifiable martinien, est un film divisiblement indélébile et insoluble, une roulade avant au niveau du sol, une romance dramatique éternuante et hilarante.
m. Envoyé Spécial à Cannes pour l'Echo Républicain
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Re: Jim Jarmusch
Toi t'es qu'un gros élitiste !Alexandre Angel a écrit :Ça non, par contre, là je pouvais plusJeremy Fox a écrit :Si tu pouvais au moins comprendre que l'on pouvait lire à l'époque et encore maintenant en même temps Première et Positif
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Re: Jim Jarmusch
Dans mes reliques de Schnock j'ai encore les 10 numéros à partir de celui-ci:
C'est surtout plus drôle à lire pour constater le décalage des époques.
J'ai jamais acheté télérama, les cahiers, positif. Je dois avoir encore les premiers Starfix. Rien gardé de Première, Studio. Et j'ai toujours l'intégralité des Métal avec l'ultime critique dézinguage de Manoeuvre à propos de Blade Runner qu'il qualifiait en gros de trahison esthétisante pour bouffeurs de yaourts. Le sommet. Tu peux plus lire une critique "normale" après ça
Tout ça pour dire que nos souvenirs de vieux combattants c'est sans importance. Restons (c)ouverts à tous les films, car chaque période de vie bouscule les tops, les hits persos. Ce qu'on a pas blairé un temps peut être apprécié plus tard et inversement. A moins d'être un confiné de sa zone de confort qui ne nourrit que ça et se restreint grandement dans ses découvertes et radote, borné, fermé en essayant de convaincre sans arrêt les autres.
J'apprécie davantage Jarmusch depuis Dead Man, sauf Coffee and Cigarettes où il retombe, pour moi, dans ses travers de cinéaste branchouille-underground avec sa bande de potes et tous les tics de poseurs qui vont avec.
Mais on s'éloigne du sujet: To be troll or no to be. We are all the troll of someone else.
C'est surtout plus drôle à lire pour constater le décalage des époques.
J'ai jamais acheté télérama, les cahiers, positif. Je dois avoir encore les premiers Starfix. Rien gardé de Première, Studio. Et j'ai toujours l'intégralité des Métal avec l'ultime critique dézinguage de Manoeuvre à propos de Blade Runner qu'il qualifiait en gros de trahison esthétisante pour bouffeurs de yaourts. Le sommet. Tu peux plus lire une critique "normale" après ça
Tout ça pour dire que nos souvenirs de vieux combattants c'est sans importance. Restons (c)ouverts à tous les films, car chaque période de vie bouscule les tops, les hits persos. Ce qu'on a pas blairé un temps peut être apprécié plus tard et inversement. A moins d'être un confiné de sa zone de confort qui ne nourrit que ça et se restreint grandement dans ses découvertes et radote, borné, fermé en essayant de convaincre sans arrêt les autres.
J'apprécie davantage Jarmusch depuis Dead Man, sauf Coffee and Cigarettes où il retombe, pour moi, dans ses travers de cinéaste branchouille-underground avec sa bande de potes et tous les tics de poseurs qui vont avec.
Mais on s'éloigne du sujet: To be troll or no to be. We are all the troll of someone else.
- Alexandre Angel
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Re: Jim Jarmusch
J'aimerais bien lire ça car je n'ai jamais considéré Blade Runner comme un film de chevet et certainement pas comme un chef d'oeuvre (même si je l'aime bien, soyons clair!).primus a écrit :l'ultime critique dézinguage de Manoeuvre à propos de Blade Runner qu'il qualifiait en gros de trahison esthétisante pour bouffeurs de yaourts.
Dernière modification par Alexandre Angel le 31 mars 20, 17:24, modifié 1 fois.
Comme "le Temps de l'innonce" et "A tombeau ouvert", "Killers of the Flower Moon" , très identifiable martinien, est un film divisiblement indélébile et insoluble, une roulade avant au niveau du sol, une romance dramatique éternuante et hilarante.
m. Envoyé Spécial à Cannes pour l'Echo Républicain
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