Prince des ténèbres (John Carpenter - 1987)

Rubrique consacrée au cinéma et aux films tournés à partir de 1980.

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mannhunter
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Re: Prince des ténèbres (John Carpenter - 1987)

Message par mannhunter »

pol gornek a écrit :
mannhunter a écrit :pas vraiment une réussite de Craven...mais que je ne déteste pas non plus! :mrgreen:
Excellente joueuse de basket ! Sa technique au ballon est explosive... :lol:
voilà :uhuh: ...et pis Kristy Swanson,la tragique love story...
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Colqhoun
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Re: "Prince des ténèbres" John Carpenter (1987)

Message par Colqhoun »

Frank Einstein a écrit :je reproduis un avis accepté ailleurs que j'ai eu le plus grand plaisir à écrire :

[...]

:mrgreen:
Arrête d'écrire, c'est ridicule.
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Re: Prince des ténèbres (John Carpenter - 1987)

Message par Frank Einstein »

mannhunter a écrit :
Frank Einstein a écrit :la fiancée robotisée dans "L'amie mortelle" de Wes Craven, si vous ne connaissez pas, c'est à voir pour le croire ça aussi !)
pas vraiment une réussite de Craven...mais que je ne déteste pas non plus! :mrgreen:
Mouais, enfin c'est pareil pour Craven, il a dans sa filmo des excellents films (et pas que "Les griffes de la nuit", "L'emprise des ténèbres" par exemple) et des grosses daubes mais il a au moins le mérite d'avouer qu'il s'est retrouvé étiqueté Maître de l'horreur par dépit.
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Re: Prince des ténèbres (John Carpenter - 1987)

Message par mannhunter »

Frank Einstein a écrit :Mouais, enfin c'est pareil pour Craven, il a dans sa filmo des excellents films (et pas que "Les griffes de la nuit", "L'emprise des ténèbres" par exemple) et des grosses daubes mais il a au moins le mérite d'avouer qu'il s'est retrouvé étiqueté Maître de l'horreur par dépit.
c'est sûr il a une filmo inégale mais ne mérite pas non plus d'être jeté aux orties. :)
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hellrick
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Re: Prince des ténèbres (John Carpenter - 1987)

Message par hellrick »

mannhunter a écrit : c'est sûr il a une filmo inégale mais ne mérite pas non plus d'être jeté aux orties. :)
N'empêche ses prochains projets annoncés en tant que producteur ou réalisateur ça laisse rêveur
- Shocker (remake)
- Freddy (remake)
- Le Sous sol de la peur (remake)
- La colline à des yeux 3
- Scream IV ( et 5 et 6 ???)

Mmmmmouais...depuis le premier Scream voici douze ans ça craint un peu sa carrière quand même (oui Red Eye n'est pas trop mal mais bon)
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Frank Einstein
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Re: Prince des ténèbres (John Carpenter - 1987)

Message par Frank Einstein »

De toute façon, la carrière actuelle de Craven et Carpenter c'est "Bonnet blanc" et "Blanc bonnet", c'est donc pas du tout le hasard si on parle de ces deux-là dans un topic consacré normalement à un seul film de Carpenter. :mrgreen:

C'est sans doute une grosse blague mais on parle d'un projet commun annoncé pour 2009 :

"Freddy Vs Jason Vs Michael" réalisé par Carpenter et écrit par Craven

On n'arrête pas l'inspiration...
hellrick a écrit :
mannhunter a écrit : c'est sûr il a une filmo inégale mais ne mérite pas non plus d'être jeté aux orties. :)
N'empêche ses prochains projets annoncés en tant que producteur ou réalisateur ça laisse rêveur
- Shocker (remake)
- Freddy (remake)
- Le Sous sol de la peur (remake)
- La colline à des yeux 3
- Scream IV ( et 5 et 6 ???)

Mmmmmouais...depuis le premier Scream voici douze ans ça craint un peu sa carrière quand même (oui Red Eye n'est pas trop mal mais bon)
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Re: Prince des ténèbres (John Carpenter - 1987)

Message par hellrick »

Frank Einstein a écrit : "Freddy Vs Jason Vs Michael" réalisé par Carpenter et écrit par Craven

On n'arrête pas l'inspiration...
J'y crois pas du tout franchement...

Ni à Freddy Vs Jason Vs Evil Dead

Ni à Hell-o-ween (Hellraiser Vs Halloween)

ni même à Halloween Final Chapter

Tout ça ce sont des rumeurs (et parfois ça existe en bd, comme aussi Terminator Vs Aliens Vs Predator Vs Robocop)

Je pense honnêtement que c'est des conneries car pour les producteurs les sagas originales sont mortes...à la limite on pourrait en reparler dans 10 ans si les nouvelles franchises Halloween, Jason et Freddy fonctionnent :uhuh:
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Le prisonnier
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Re: Prince des ténèbres (John Carpenter, 1987)

Message par Le prisonnier »

(y'a un problème avec la fonction de recherche du forum: impossible de retrouver ce topic même en recherchant sur "prince" ou "carpenter"; j'ai l'impression que lorsque un topic est renommé, ou fusionné avec un autre, il n'est pas réindexé, et donc devient introuvable...)

Comme déjà dit sur ce topic, le scénariste du film, Martin Quatermass, est un pseudo pour John Carpenter, et un hommage aux films de la Hammer qui mettent en scène le professeur Bernard Quatermass. Mais ça va plus loin puisque le film de Roy Ward Baker, Quatermass and the Pit (Les monstres de l'espace - 1967), partage la même thématique que le film de John Carpenter; thématique qui essaie de réconcilier, ou tout au moins d'expliquer le fantastique par la science fiction.
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Dans les deux films le diable, des apparitions diaboliques, sont en fait d'origine extra-terrestre...
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Re: Prince des ténèbres (John Carpenter, 1987)

Message par Jeremy Fox »

Le prisonnier a écrit :(y'a un problème avec la fonction de recherche du forum: impossible de retrouver ce topic même en recherchant sur "prince" ou "carpenter"; j'ai l'impression que lorsque un topic est renommé, ou fusionné avec un autre, il n'est pas réindexé, et donc devient introuvable...)
Réparé. Merci de l'avoir signalé. Il faudra effectivement faire attention lors des fusionnements afin de bien renommer le titre du nouveau topic ; celui-ci était vide :wink:
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Re: Prince des ténèbres (John Carpenter, 1987)

Message par Alligator »

http://alligatographe.blogspot.com/2011 ... kness.html

Allez savoir pourquoi, ces jours-ci je lis un bouquin sur De Palma et sa lecture m'a donné un moment envie de voir un Carpenter! Étonnant. Une association d'idées dont je n'ai pas le souvenir. Quoiqu'il en soit, si j'avais déjà vu ce "Prince des ténèbres", c'était il y a longtemps, parce que je n'en gardais aucun souvenir précis, aussi fut-ce comme une découverte. Enfin un avantage à avoir une mémoire poreuse!

Tout de suite, la musique de John Carpenter, très métallisée, synthétisée, cadencée, au style reconnaissable entre tous, met en place cet environnement à la fois oppressant et si prometteur.

Promesse d'un très bon suspense, un spectacle super bien foutu. J'aime beaucoup Carpenter : il y a quelque chose de jubilatoire dans l'excès du genre horrifique, c'est comme avec Brian De Palma finalement! Tiens, ben le voilà peut-être, ce fameux lien qui m'a amené à ce Carpenter-là!

Je ne suis pas ce qu'on peut appeler un fanatique des histoires sataniques mais l'idée d'en associer une à Carpenter m'a particulièrement excité. Savoir que Donald Pleasance est au générique est également d'un attrait considérable.

Chose promise, chose due : j'ai un bon film, juteux comme il faut, bien plus horrifique que le dernier Carpenter que j'ai vu ("The fog"). J'ai adoré l'idée, la construction du récit et cette mise en scène. La force de Carpenter se révèle éclatante tant sur le plan du scénario, savamment élaboré, de la maitrise du rythme jusqu'à la structure générale de cette histoire.

Je m'interrogeais sur l'originalité d'une telle œuvre. Je ne connais pas grand chose au genre, alors je me suis posé ce type de questions après le film. Celui-ci fait preuve d'une sorte de classicisme, non? J'en ai le sentiment du moins. Un groupe de personnes obligés de survivre dans un lieu hanté. Voilà un huis-clos que le cinéma d'horreur a su copier et recopier à l'envi! Mais John Carpenter en est-il l'initiateur?

Le parasitage d'un individu dans le groupe par une force du mal n'est pas de lui, c'est vieux comme le cinéma de la guerre froide, avec ces séries de s-f pleine d'aliens qui prennent possession des enveloppes charnelles humaines pour mieux envahir le monde capitaliste ("L'invasion des profanateurs de sépulture", "Les envahisseurs de la planète rouge", etc.). Véritablement je ne sais pas quelle est la part d'invention du réalisateur, ce à quoi on lui doit une paternité effective.

Ce que je sais par contre, et qui est bien plus important, c'est que ce "Prince of darkness", avec toutes ses caractéristiques procure un réel plaisir cinéphile. Un aspect artisanal se dégage de je ne sais quoi. Les effets spéciaux sont très efficaces. Certains laissent apparaitre leur ancienneté mais n'empêchent rien. Bien au contraire. Peut-être le jeu des comédiens aussi?

En tout cas, j'ai beaucoup aimé. Très simple, le film tient un rythme crescendo bien balancé. Merveilleuse construction du suspense. Implacable. Finalement ce qui m'a foutu le plus les jetons, c'est le visage crispé de Jessie Lawrence Ferguson avec ce rire démoniaque. Voyez, on ne peut plus simple et efficace. Plus je vois de films de cette époque et de ce genre, plus je prends mon pied.
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Demi-Lune
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Re: Prince des ténèbres (John Carpenter - 1987)

Message par Demi-Lune »

Je crois que j'ai dû m'exprimer un peu partout sur ce film sauf dans son topic consacré... voici donc rapidement, pour la formalité, ce que j'en pense :
mannhunter a écrit :
Demi-Lune a écrit :Prince of Darkness (que j'avais revendu dans le passé) pour lui redonner une chance, mais les extraits que j'ai regardés sur Youtube n'ont malheureusement fait que me rappeler quels étaient à mes yeux ses faiblesses.
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rhooo je sais je suis pas très charismatique avec mon faux air de José Bové mais je te promets que je passe mieux en vostf!
Voilà.
C'est, entre autres, l'un des facteurs qui font que je n'adhère pas à ce film. Je trouve le casting uniformément mauvais comme c'est pas permis. D'autant que je trouve que les dialogues pseudo scientifiques qu'on leur sert le sont tout autant. Je ne veux pas faire du délit de sale gueule mais la tête de Jameson Parker avec sa moustache et son brushing carré, Victor Wong pas crédible pour un sou en scientifique universitaire, la nana blonde et sa queue de cheval ridicule sur fond de visage de pizza, l'étudiant noir (qui a tenté de s'égorger) rouler des yeux devant le miroir comme s'il allait pleurer... rien ne semble aller dans le casting. J'ai malheureusement plus envie de rire que de frissonner, avec Prince des Ténèbres. Il y a certes de bonnes idées, comme ces rêves du futur ou le plan final, mais elles sont noyées dans un ensemble d'une platitude déconcertante, qui me donne le sentiment que passé l'accouchement de l'idée initiale (extrêmement prometteuse), Carpenter n'a plus du tout su où aller. Pour moi c'est ça, Prince of Darkness : un film qui promet énormément mais qui s'affaisse petit à petit comme une baudruche. Quand je parcours le topic consacré au film et que je vois le nombre de forumeurs qu'il a laissé pantois, je me dis que je n'ai vraiment pas dû voir le même, c'est pas possible.
M'enfin bon, je ne vais pas recommencer sur Prince of Darkness. Je n'y arrive pas, je n'y arrive pas, c'est tout.
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Re: Prince des ténèbres (John Carpenter - 1987)

Message par Federico »

Perso, j'y arrive très bien. :wink: Je ne suis pas non plus très accro à la filière - filon ? - satanique du cinéma américain (qui, depuis les années 40 à du donner bien plus d'une centaine de films) mais Prince des ténèbres est un film de genre aux petits oignons et une des grandes réussites de Carpenter avec ce côté bricolo, de comic book, comme un épisode étiré mais pas lassant des Contes de la crypte. J'aime aussi beaucoup son utilisation de l'image vidéo un peu crade. Rien à faire : à chaque fois qu'il re-passe à la téloche, je reste planté comme un môme boutonneux affalé sur la moquette, les doigts poisseux de popcorn. :D
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Re: Prince des ténèbres (John Carpenter - 1987)

Message par Alligator »

Voilà, il y a quelque chose de daté, peut-être également chez les acteurs mais surtout dans les effets spéciaux qui m'a semblé aujourd'hui jubilatoire.
Federico
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Re: Prince des ténèbres (John Carpenter - 1987)

Message par Federico »

Je me le suis repassé hier en le matant pour le première fois en VO et c'est toujours aussi efficace. Bien sûr, à force de l'avoir vu et revu, les scènes les plus flippantes le deviennent un peu moins et l'esthétique 80's (les moustaches - déjà ringardes à l'époque - de Jameson Parker; les falsards bouffants; les infâmes touffes de cheveux des filles et leurs vestes cintrées :mrgreen: ) fait plus d'une fois sourire mais tout de même, quel film ! Vive la série B++ !! :D
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Re: Prince des ténèbres (John Carpenter - 1987)

Message par CrankyMemory »

Oui tu as parfaitement souligné ici et là les quelques défauts visible de ce vénéneux Prince of Darkness, Carpenter aurait eu d'énormes moyens aurait-il pu transcender son oeuvre ? Pas sur vu ce qui est concocté à l'écran, rigueur incroyable des cadrages, montage à la fois dynamique et ralenti, musique exclusivement composée à base de synthétiseurs et d'ordinateurs qui restera dans les mémoires. il faut souligner malgré certains côtés cheap la qualité exceptionnelle de la réalisation entamée avec des moyens ridicule.
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