Je préfère très largement l'acteur.someone1600 a écrit :Personnelement je n'en ai rien a faire des croyances de Gibson, mais je ne peux m'empecher de voir qu'il a un sacré talent de réalisateur.
Mel Gibson
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Re: Mel Gibson ... Intégriste ?
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Re: Mel Gibson ... Intégriste ?
Je l'aime bien comme acteur aussi, c'est clair. Mais ses roles refletent peut-etre moins ses croyances que les films qu'ils realisent, c'est dans ce sens-la que je parle.
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Re: Mel Gibson ... Intégriste ?
La rumeur veut qu'il boive quotidiennement du Nesquik Integral au petit déjeuner... que faut-t-il en déduire?
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Re: Mel Gibson ... Intégriste ?
Il a des problèmes de transit!Sergius Karamzin II a écrit :La rumeur veut qu'il boive quotidiennement du Nesquik Integral au petit déjeuner... que faut-t-il en déduire?
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Re: Mel Gibson ... Intégriste ?
C'est beau, les œillères...Watkinssien a écrit :C'est juste qu'on dirait qu'on tente de trouver à tout prix quelque chose qui semble logique ou cohérent alors que c'est sûrement à côté de la plaque !
Si tout ça vous semble un hasard, grand bien vous fasse.
Et quand Gibson produit un film, ce nauséabond Paparazzi , quel heureuse "coïncidence" mais ça n'est que l'expression ultime de son intérêt profond pour le sujet. Il y fait même une apparition.
En soulevant cette thématique dans sa filmo, je ne mets pas l'acteur et tous les films dans lesquels il a joué au bûcher. Je pense juste que c'est un aspect intéressant de sa carrière et du personnage.
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Re: Mel Gibson ... Intégriste ?
Il suffit de voir sa filmographie pour le comprendre : souvent, la métaphore du moyen de transport "rapide" est utilisée par ce comédien pas toujours subtil...tewoz a écrit :Il a des problèmes de transit!Sergius Karamzin II a écrit :La rumeur veut qu'il boive quotidiennement du Nesquik Integral au petit déjeuner... que faut-t-il en déduire?
Dans Gallipoli, il incarne un coureur (qui "va vite").
The River : He might be able to hold back the river. But could he hold back the greed of man?
Mad Max 1 et 2 (tout tourne autour de véhicules "rapides", qui circulent vite et bien),
L'arme fatale (et ses cascades de voiture qui dégagent),
Conspiracy Theory (où il joue carrément un chauffeur de taxi qui "sait")
Air America (le pilote dont l'avion laisse des trainées de fumée blanche derrière lui)
Forever Young (encore un pilote de chasse !!)
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Re: Mel Gibson ... Intégriste ?
Pour le coup, les films qu'il produit directement, et, plus encore, ceux qu'il réalise, sont plus à prendre en considération si l'on cherche à retrouver les convictions de l'artiste dans son oeuvre...AtCloseRange a écrit :Si tout ça vous semble un hasard, grand bien vous fasse.
Et quand Gibson produit un film, ce nauséabond Paparazzi , quel heureuse "coïncidence" mais ça n'est que l'expression ultime de son intérêt profond pour le sujet. Il y fait même une apparition.
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Re: Mel Gibson ... Intégriste ?
Mais que ce Paparazzi ne soit que la déclinaison en plus discutable d'un sujet présent depuis le début de sa carrière ne vous fait même pas douter une seconde qu'il ait été attiré par ces films pour cette raison?cinephage a écrit :Pour le coup, les films qu'il produit directement, et, plus encore, ceux qu'il réalise, sont plus à prendre en considération si l'on cherche à retrouver les convictions de l'artiste dans son oeuvre...AtCloseRange a écrit :Si tout ça vous semble un hasard, grand bien vous fasse.
Et quand Gibson produit un film, ce nauséabond Paparazzi , quel heureuse "coïncidence" mais ça n'est que l'expression ultime de son intérêt profond pour le sujet. Il y fait même une apparition.
Et tu sous-entends qu'un acteur ne peut pas avoir de thèmes qui lui sont chers simplement parce qu'il n'est qu'un interprète?
Au tout début de sa carrière, ok sauf que Gibson est devenu une star immédiatement avec Mad Max donc tout ce qui a pu arriver derrière n'est à mon avis que de son propre choix.
EDIT: petit exemple qui m'avait déjà frappé à l'époque: dans l'Arme Fatale 2, film plutôt porté sur la gaudriole (et où on peut imaginer que Gibson déjà superstar a pu avoir son mot à dire),
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Re: Mel Gibson ... Intégriste ?
Je sous-entends que beaucoup de facteurs interviennent dans le choix d'un film par un acteur, l'argent, l'importance du rôle, l'envie de partir à l'étranger ou de rester chez soi, la quote du réalisateur, entre autres, et que la concordance idéologique n'est que l'un d'entre eux, et rarement le facteur décisif. Que le discours et l'attitude de Gibson au fil des années a beaucoup varié, et qu'il me parait intellectuellement biaisé de reconstruire sa carrière à l'aune de sa personalité actuelle, alors qu'au contraire, beaucoup d'éléments biographiques indiquent une vraie rupture dans son mode de vie, ses agissements et ses convictions.AtCloseRange a écrit :Et tu sous-entends qu'un acteur ne peut pas avoir de thèmes qui lui sont chers simplement parce qu'il n'est qu'un interprète?
Au tout début de sa carrière, ok sauf que Gibson est devenu une star immédiatement avec Mad Max donc tout ce qui a pu arriver derrière n'est à mon avis que de son propre choix.
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Re: Mel Gibson ... Intégriste ?
cinephage a écrit :Il suffit de voir sa filmographie pour le comprendre : souvent, la métaphore du moyen de transport "rapide" est utilisée par ce comédien pas toujours subtil...tewoz a écrit : Il a des problèmes de transit!
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Re: Mel Gibson ... Intégriste ?
Si tu considères que tout cela relève du pur hasard, je crois que la discussion s'arrête là pour moi (d'autant que les convictions de Mel Gibson religieuses notamment ne datent pas d'hier).cinephage a écrit :Je sous-entends que beaucoup de facteurs interviennent dans le choix d'un film par un acteur, l'argent, l'importance du rôle, l'envie de partir à l'étranger ou de rester chez soi, la quote du réalisateur, entre autres, et que la concordance idéologique n'est que l'un d'entre eux, et rarement le facteur décisif. Que le discours et l'attitude de Gibson au fil des années a beaucoup varié, et qu'il me parait intellectuellement biaisé de reconstruire sa carrière à l'aune de sa personalité actuelle, alors qu'au contraire, beaucoup d'éléments biographiques indiquent une vraie rupture dans son mode de vie, ses agissements et ses convictions.AtCloseRange a écrit :Et tu sous-entends qu'un acteur ne peut pas avoir de thèmes qui lui sont chers simplement parce qu'il n'est qu'un interprète?
Au tout début de sa carrière, ok sauf que Gibson est devenu une star immédiatement avec Mad Max donc tout ce qui a pu arriver derrière n'est à mon avis que de son propre choix.
Tout ça n'est pas bien grave.
Tiens je viens de comprendre pourquoi Rockatanski ne tient pas à participer au sujet. Je ne connaissais pas le nom de Mad Max.
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Re: Mel Gibson ... Intégriste ?
Sans considérer que ce soit du hasard, il me semble que les raisons des choix de rôles de Gibson sont pour ainsi dire inconnaissables, et il me parait extrêmement tiré par les cheveux d'établir un lien idéologique entre ces films (j'avais évoqué Eastwood, hier taxé d'acteur fasciste, mais on pourrait s'interroger sur les innombrables rôles de gangster d'un Robert de Niro, entre autres exemples).AtCloseRange a écrit :Si tu considères que tout cela relève du pur hasard, je crois que la discussion s'arrête là pour moi (d'autant que les convictions de Mel Gibson religieuses notamment ne datent pas d'hier).
Tout ça n'est pas bien grave.
Cela dit, s'il ne s'agissait pas de discuter ta thèse (j'avais cru que c'était le sens du topic), mais plutôt d'en valider les enjeux (indignons-nous ensemble des choix vengeurs de l'extrémiste Gibson), alors effectivement la conversation s'arrête là. Mais je trouve plus intéressant, pour toi d'étayer ton argumentation, pour moi d'insister sur une erreur de raisonnement lorsque j'ai l'impression qu'il y en a une.
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Re: Mel Gibson ... Intégriste ?
C'est justement là où tu me comprends mal. Je suis parti de l'exemple extrême Paparazzi pour aller vers quelque chose de plus global.cinephage a écrit :Sans considérer que ce soit du hasard, il me semble que les raisons des choix de rôles de Gibson sont pour ainsi dire inconnaissables, et il me parait extrêmement tiré par les cheveux d'établir un lien idéologique entre ces films (j'avais évoqué Eastwood, hier taxé d'acteur fasciste, mais on pourrait s'interroger sur les innombrables rôles de gangster d'un Robert de Niro, entre autres exemples).AtCloseRange a écrit :Si tu considères que tout cela relève du pur hasard, je crois que la discussion s'arrête là pour moi (d'autant que les convictions de Mel Gibson religieuses notamment ne datent pas d'hier).
Tout ça n'est pas bien grave.
Cela dit, s'il ne s'agissait pas de discuter ta thèse (j'avais cru que c'était le sens du topic), mais plutôt d'en valider les enjeux (indignons-nous ensemble des choix vengeurs de l'extrémiste Gibson), alors effectivement la conversation s'arrête là. Mais je trouve plus intéressant, pour toi d'étayer ton argumentation, pour moi d'insister sur une erreur de raisonnement lorsque j'ai l'impression qu'il y en a une.
D'ailleurs en parcourant un peu le net, je ne suis pas le seul à voir en Mel Gibson le vengeur masqué (essaie donc "Mel Gibson revenge" sur Google).
Je pourrais aussi parler de sa tendance doloriste qui existe également depuis très longtemps (le nombre de fois où il a pu être torturé au cinéma). Souffrir intensément au préalable dans sa chair pour ensuite trouver la catharsis dans la vengeance.
Mais bon, je me rends bien compte tout cela n'est que le fruit de mon imagination fertile.
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Re: Mel Gibson ... Intégriste ?
Mel Gibson est attiré pour des raisons inconnues par le thème de la vengeance ? Et alors ? Où est le problème ? Est-ce envisageable que sur ce forum on respecte les goûts et convictions d'autrui (et d'aucochon) même quand ils diffèrent des notres ?
Dernière modification par Momo la crevette le 12 mars 08, 13:14, modifié 1 fois.
L'alcool, c'est mal.styx a écrit :Je comprends pas grand chose à vos salades, mais vous avez l'air bien sur de vous, donc zetes plus à même hein de parler, de sacrés rigolos que vous faites en fait, merde ça rime lourd là, je vais éditer. mdr
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Re: Mel Gibson ... Intégriste ?
D'accord, et ?AtCloseRange a écrit :Je pourrais aussi parler de sa tendance doloriste qui existe également depuis très longtemps (le nombre de fois où il a pu être torturé au cinéma). Souffrir intensément au préalable dans sa chair pour ensuite trouver la catharsis dans la vengeance.
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