Doubling the canon

[cinephage]

Intervenant sur un forum cinéphile anglo-saxon, on m'a proposé de recruter des participants sur dvdclassik pour l'initiative "doubling the canon".

Il s'agit de participer à l'élaboration d'une liste de 1000 films qui se veut complémentaire du site They Shoot Pictures, don't they ?
Ce site publie désormais deux listes, fruit du vote d'experts et critiques de par le monde, de films considérés comme essentiels (une liste de 1000 films, et une liste des films du 21ème siècle).
http://www.theyshootpictures.com/index.htm

Doubling the picture est une démarche, ludique, visant à compléter ces listes par une liste complémentaire résultat du vote d'internautes cinéphiles (fréquentant divers forums cinéphiles). Les organisateurs étant majoritairement anglo-saxons (ils étaient membre des forums d'imdb, mais depuis que le site a supprimé le forum de ses activités, ils essaiment dans divers forums), ça se passe là-bas, et ça se fait en anglais. L'établissement de cette liste est une démarche de cinéphile amateur de liste, et une sorte de jeu, qu'il ne faut pas prendre trop au sérieux. C'est aussi l'occasion d'entendre parler de films susceptibles d'être intéressants à découvrir...
En lien, la version 2017 de la liste :
https://www.icheckmovies.com/lists/doubling+the+canon/
Ci-dessous, le site historique de ce jeu (qui n'est plus utilisé désormais) :
http://sienel.net/movies/dtc/dtc-index.htm
L'idée est qu'il y a une rotation, et que tous les films qui ont été élus il y a 5 ans sortent de la liste, et qu'on va voter pour les films qui vont les remplacer (sachant qu'ils peuvent être réélus).

Bref, me voici ambassadeur de l'initiative auprès de dvdclassik pour la session 2018 de ce jeu. Ca demande un peu de discipline, et la méthode est un peu ardue au départ, mais on s'y fait. Enfin, l'anglais est un gros atout, même si je suis prêt à aider pour toute difficulté de langage (et Angel Glez, parle un chouia de français).

1ère étape : nomination des nouveaux titres sur lesquels les votants se prononceront (date limite de participation le 17 mars).
L'idée est que chaque participant doit fournir une liste de 12 titres susceptibles de rejoindre la liste Doubling The Canon.
Il y a des contraintes :
- Les films proposés ne doivent pas appartenir aux 2 listes déja publiées du site They Shoot Picture, don't They ? puisqu'il s'agit de proposer une liste complémentaire à celles-ci.
- Certains films, proposés l'année dernière, n'ont pas eu assez de points pour être inscrits dans la liste, mais ont gagné d'office une sélection pour le vote de cette année (les "holdovers").
- Enfin, si un titre a déja été proposé par quelqu'un, il est inutile de le proposer une seconde fois.

Une seconde partie consistera à voter parmi tous les titres proposés pour élaborer la nouvelle liste.
Pour les anglophones, ça se passe :
sur ICMForum
http://www.icmforum.com/topic/10424110/1/
ou bien sur The Auteurs
http://w11.zetaboards.com/The_Auteurs/topic/30500492/1/

Pour les autres, on peut en parler en MP, je vous aiderai.

[cinephage]

Pour les films qu'on ne peut pas proposer :
La liste TSPDT
http://www.theyshootpictures.com/gf1000 ... _table.php
La liste 21ème siècle
http://www.theyshootpictures.com/21stce ... _table.php
La liste actuelle Doubling the Canon (si les films sont dedans, ils n'ont pas à faire l'objet d'un nouveau vote)
https://www.icheckmovies.com/lists/doubling+the+canon/

Ce document google regroupe la totalité des films qu'on ne peut pas élire :
https://docs.google.com/spreadsheets/d/ ... =378057825

Enfin, un lien vers l'ensemble des films déja proposés depuis le début du jeu, qui sera tenu à jour quotidiennement :
http://www.imdb.com/list/ls021893717/

Voili, voilou, j'espère que ça en inspirera certains, c'est une démarche cinéphile qui traverse les frontières, que je trouve sympathique...

[tenia]

Ce document google regroupe la totalité des films qu'on ne peut pas élire :
https://docs.google.com/spreadsheets/d/ ... =378057825

3104 films qu'on ne peut pas inclure ?
Donc grosso modo, je prends ma liste, j'élimine 99%, et je recommence.

[Jack Griffin]

oui ça devient compliqué...
Bon il n'y a pas Parking

[cinephage]

Ce document google regroupe la totalité des films qu'on ne peut pas élire :
https://docs.google.com/spreadsheets/d/ ... =378057825

3104 films qu'on ne peut pas inclure ?
Donc grosso modo, je prends ma liste, j'élimine 99%, et je recommence.

C'est précisément le jeu, il faut choisir ses candidats. Il s'agit de proposer des films qu'on aime bien, mais pas les usual suspects, qui sont a priori déja cités dans le top 1000 They Shoot Pictures Don't They ? ou lors de votes précédents. Donc les titres qu'on propose sortent un peu des sentiers battus, et qu'on soumettra, dans un second temps, aux votes des autres participants. On puise plus dans son top alternatif que dans son top 100...

Par exemple, les titres que j'ai proposé sont :

La femme défendue
Go do gaai bei (Full Alert)
Simple Men
Merci la vie
Blanche
violent Saturday
Dance me to my song
Bumchoiwaui junjaeng: Nabbeunnomdeul jeonsungshidae (Nameless gangster, un bon polar coréen)
Isteni müszak (heavenly shift, un film hongrois que j'ai beaucoup)
Liza, a rókatündér (Liza the Fox Fairy)
Omocha (La maison des Geishas, de Kinji Fukasaku)
Ragtime

[tenia]

Je ne dis pas, mais à un moment, il ne s’agit plus de proposer des films qu’on aime énormément, mais des films qui ne sont pas dans la liste.
Je comprends l’intérêt, ce n’est absolument pas ça que je pointe, mais à trop éliminer, ça finit par véritablement devenir bloquant.
Quand je vois l’ampleur des films qu’on ne peut pas citer, je vais me retrouver à inclure des films que je ne noterais pas plus que 7.5 sur 10 ou alors des trucs super locaux (les 2 OSS 117 de Hazanavicius ne sont pas cités, chouette).
A la fin, tu ne mets finalement plus des films très marquants, juste des films pas cités, soit parce qu'ils ne sont pas connus tellement ils sont obscurs, soit parce qu'ils ne méritent tout simplement forcément pas d'être sortis du lot.

Ce n’est plus construire une liste-top, mais viser entre les mines.

[Rockatansky]

A la fois si tu mets des films obscurs méritants c'est bien ça les mets en lumière

[AtCloseRange]

J'suis sûr que Comme Un Chien Enragé y est pas

[Karras]

Ce document google regroupe la totalité des films qu'on ne peut pas élire :
https://docs.google.com/spreadsheets/d/ ... =378057825

Finalement ça n'en fait pas tant que ça par année (une trentaine pour 1986 par exemple). J'ai tenté une comparaison avec les films les mieux notés d'IMDB ( avec au moins 500 notes et au moins une note de 7.0 ) pour l'année 1986 ( celle de Comme un chien enragé qui est 110 ème ) et ça donne ça :
https://www.imdb.com/search/title?title ... f_=adv_prv ( pour une autre année modifier la date dans l'url après release_date )
De quoi donner quelques idées ...

[Demi-Lune]

J'suis sûr que Comme Un Chien Enragé y est pas

Et Top Gun non plus

[AtCloseRange]

J'suis sûr que Comme Un Chien Enragé y est pas

Et Top Gun non plus

Banco!

[cinephage]

A la fois si tu mets des films obscurs méritants c'est bien ça les mets en lumière

C'est exactement le principe. Attirer le regard sur des films moins célèbres, moins réputés, mais que l'on aime. C'est aussi un jeu, puisqu'effectivement il faut choisir des films qui n'ont pas déja été cités, ce qui est une réelle contrainte.
C'est une façon de se recommander des titres, un peu comme le film du mois, sous une forme un peu différente. A titre personnel, la moitié de mes candidats ont été films du mois à un moment, les autres sont de gros coups de coeur (aucun n'est dans mon top 100, mais ce n'est pas le propos).

Par ailleurs, pour se préparer à la deuxième phase, qui sera de voter parmi tous les films proposés (il y en a un sacré paquet, du fait du grand nombre de participants), mes petits camarades du forum d'ICM se lancent dans une période où ils visionnent un maximum des films recommandés pour être en mesure de les noter le moment venu (c'est aussi, évidemment, une façon de suivre des recommandations, puis d'y souscrire ou pas).

At close range est un bon candidat, j'aurais dû y penser (j'aime moins Top Gun, à titre personnel, mais bon...)

[cinephage]

Bon, je n'ai pas l'impression qu'il y ait eu beaucoup de participation pour cette phase I.
Quoi qu'il en soit, je poursuis la difficile tâche d'ambassadeur virtuel de ce jeu électif et cinéphile...

La Phase II est plus facile, il s'agit de voter parmi la liste proposée de 1372 films.

Phase II: Ratings.
You're invited to rate the films you have seen (whether you have participated in the phase I or not). The nominees with the highest ratings make it into our list.
You can cast your votes anytime between now and Wednesday, April 25. Only 'write-in' updates will be accepted after the deadline.
Please, sign your ballot. Example: This is Angel Glez from Spain. The country is optional, but it would be interesting to have a country breakdown of the doublers.

Rating system:
6=All time top 600
5=All time top 601-1,200
4=All time top 1,201-1,800
3=All time top 1,801-2,400
2=It's a good movie, but not special enough to deserve placement in a 2,400-movie canon
1=It's an average movie, far from good enough to deserve placement on this list
0=I dislike this movie
Note: The cutoff was 3.91 last year. That means a 3 does not really help a film make the list.

Procedure 1: Just download the ballot (if you prefer I can send you the file) and email it back to me (doublingthecanon@hotmail.com)

Voici le tableau excel à télécharger et retourner par e-mail par ceux que ces listes amusent...
https://docs.google.com/spreadsheets/d/ ... 1525508552

[cinephage]

A la fois si tu mets des films obscurs méritants c'est bien ça les mets en lumière

s'il n' a pas Roar, on compte sur toi !

Roar a bien été nominé. Il suffit qu'il s'en sorte avec une bonne moyenne pour rentrer dans la liste.
En revanche, personne n'a pensé à at close range...

[Rick Blaine]

Premier constat : Il y a un paquet de film que je n'ai pas vu quand même !