Cela étant dit, de mémoire,
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Modérateurs : cinephage, Karras, Rockatansky
Oui...Surement un des éléments clé pour le IX...ou pasA serious man a écrit :En fait il me semble qu'a la fin on a un plan on voit les livres cachés (ou non d'ailleurs) dans le faucon milenium, laissant supposer que Rey a pris les livres avant que Yoda ne détruise le sanctuaire.
Bien sûr que Luke les prend comme un souvenir de Han Solo, le public n'est pas idiot. Le truc, c'est que justement, Johnson crée pratiquement ex nihilo ce souvenir à l'instant même où Luke récupère ces dés. Donc fatalement, ça ne se raccroche à rien, dans la mémoire émotionnelle des spectateurs. C'est censé être émouvant parce que toute cette séquence de Luke dans le Faucon Millenium fonctionne sur la fibre nostalgique, mais comment peut-il y avoir de l'émotion chez le spectateur si on fait subitement de ces dés, sortis du fin fond de l'arrière-arrière-plan, un fétiche signifiant ? C'est pour ça que pleins de gens trouvent cette idée foireuse. Ces dés ne signifient rien (à dire avoir la grosse voix de Dark Vador ), Luke aurait pu emporter la manette de passage en hyperespace que ça aurait été exactement la même chose. Je veux dire, c'est pas comme s'il emportait avec lui le blaster de Han Solo : là la mémoire émotionnelle des gens serait immédiatement titillée parce que c'est un attribut, un fétiche du personnage reconnaissable et associable à toute l'aventure Star Wars.Supfiction a écrit :Avant la remise des dés à Leïa, on voit Luke trainer dans le Faucon et attraper les dés restés accrochés dans le cockpit. Donc, peu importe que le spectateur ai remarqué les dés avant ou non, il voit bien à ce moment là que Luke les prend dans le cockpit comme un souvenir de Han.
...Je trouve que les gens crient au loup hativement à la première vision du film.
Franchement, a moins d'être un fan absolu de Star Wars, avoir remarqué ces dès auparavant ça tiendrait du miracle: ils sont présents sur une scène dans le film de 77 et quelques photos de production (absents autrement dans les autres scènes du film montrant le cockpit) et visibles par la suite uniquement sur une photo d'Annie Leibovitz lors de la prod du film de Abrams (absents du film ...)Supfiction a écrit :Avant la remise des dés à Leïa, on voit Luke trainer dans le Faucon et attraper les dés restés accrochés dans le cockpit. Donc, peu importe que le spectateur ai remarqué les dés avant ou non, il voit bien à ce moment là que Luke les prend dans le cockpit comme un souvenir de Han.
Le vol des traités Jedi par Rey (qu'on comprend si on n'a pas cligné des yeux dans la scène qui montre ces traités a bord du Faucon à la fin du film ) aide d'ailleurs à mieux comprendre l'attitude de Yoda ...tenia a écrit : Cela étant dit, de mémoire,
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Pareil pour moi, les problemes avec le film (comme celui d'avant) sont beaucoup plus profonds que quelques details narratifs et/ou esthetiques.tenia a écrit : Je te rassure, les détracteurs ont souvent des soucis avec le film dépassant largement ce simple problème de dés, et que ce n’est pas « simplement » un problème de parasitages par quelques menus détours dispensables ou quelques maladresses.
Mais pour ma part au moins, j’ai largement exprimé les gros problèmes de fond que j’ai avec ce film.
C'est expliqué dans les romans du nouvel univers étendu apparemment...pour ma part j'en suis resté à l'univers étendu précédent (et j'en ai lu que 5% environ )harry a écrit :30ans apres on revient au status quo "Empire vs Rebelles" Pourquoi? Comment?
La même idée a la con que pour la Clone War de la Prélo: « c’est un truc central pour l’intrigue mais on va pas le mettre dans les films... »hellrick a écrit :C'est expliqué dans les romans du nouvel univers étendu apparemment...pour ma part j'en suis resté à l'univers étendu précédent (et j'en ai lu que 5% environ )harry a écrit :30ans apres on revient au status quo "Empire vs Rebelles" Pourquoi? Comment?
Je ne trouve pas ça si central...harry a écrit :La même idée a la con que pour la Clone War de la Prélo: « c’est un truc central pour l’intrigue mais on va pas le mettre dans les films... »hellrick a écrit :
C'est expliqué dans les romans du nouvel univers étendu apparemment...pour ma part j'en suis resté à l'univers étendu précédent (et j'en ai lu que 5% environ )
D'autant que le 8 se passe dans la continuité immédiate du 7.hellrick a écrit : Ce qui me gêne plus dans ce film c'est le manque d'explication entre le fait que la rebellion soit relativement puissante dans l'épisode VII et réduite à néant dans le VIII
Une des erreurs de l'episode8 c'est d'avoir fait une suite "directe" mais littéralement, alors que tout les SW ont des "gaps" plus ou moins longs entre eux. Ca reduit encore plus (anneanti?) la marge de manœuvre dans ce que tu veux raconter.hellrick a écrit :Je ne trouve pas ça si central...harry a écrit :
La même idée a la con que pour la Clone War de la Prélo: « c’est un truc central pour l’intrigue mais on va pas le mettre dans les films... »
En même temps on parle d'un empire galactique gigantesque et tout puissant et il suffirait de détruire une étoile noire et de tuer l'empereur pour qu'il s'écroule comme un chateau de cartes et qu'on aille danser le jerk avec les ewoks?
Ce qui me gêne plus dans ce film c'est le manque d'explication entre le fait que la rebellion soit relativement puissante dans l'épisode VII et réduite à néant dans le VIII
Et sinon je suis très client du principe d'un univers qui va au-delà des films, que ce soit pour SW ou Marvel (je viens aussi de lire un comics Planet of the apes situé entre les préquelles et la saga origianle) et j'espère que d'autres franchises populaires (Star Trek? Dr Who?) suivront un jour le principe en proposant des histoires indépendantes mais qui sont approfondies dans différents médias: films, séries télés, romans, comics, jeux vidéos (même si je n'y joue pas), etc. J'ai découvert des persos inconnus en jouant au jeu de cartes à collectionner SW, j'ai appris qu'ils étaient dans rebels, j'ai eu envie de découvrir la série (que j'ai laissé tomber depuis),...j'aime bien ce ping pong. J'adorerais voir une série SW qui se passe entre les films.
Actuellement je lis les comics du nouvel univers étendus qui se situent entre les épisodes IV et V, il n'y a rien de fondamental qui y est révélé mais ça permet d'approfondir tout l'univers, là je commence aussi Vador qui se débute pile au moment où la revanche des Sith se terminait...
Et je pense lire le roman sur Tarkin car c'est mon méchant préféré après l'inévitable Boba;