Déni du fantasme, moralisation douteuse et féminisme dévoyé

Rubrique consacrée au cinéma et aux films tournés à partir de 1980.

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The Boogeyman
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Re: Déni du fantasme, moralisation douteuse et féminisme dévoyé

Message par The Boogeyman »

Ca n'aura pas trainé. 2 jours après avoir été officialisé pour officier durant la prochaine cérémonie de Oscar, Kevin Hart doit renoncer à son poste.
La raison : le déterrage de tweets homophobes datant de 2009.

https://www.lemonde.fr/cinema/article/2 ... _3476.html
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tenia
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Re: Déni du fantasme, moralisation douteuse et féminisme dévoyé

Message par tenia »

Et les violences conjugales.
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Re: Déni du fantasme, moralisation douteuse et féminisme dévoyé

Message par Mosin-Nagant »

Qui va le remplacer, du coup ? Eddy Murphy ou Tracy Morgan ?
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Shin Cyberlapinou
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Re: Déni du fantasme, moralisation douteuse et féminisme dévoyé

Message par Shin Cyberlapinou »

Eddie Murphy devait le faire il y a quelques années mais s'était retiré suite à des propos de Brett Ratner*, chargé de la mise en scène de la cérémonie qui avait soutenu que les répétitions c'était pour les faggots.

* Fort discret par la force des choses depuis les retombées de l'affaire Weinstein. Il n'a rien tourné depuis Hercule en 2014 et Warner a coupé les points avec sa prolifique boite de production (il a des billes dans The revenant, Wonder Woman ou Electric Boogaloo, l'un des deux docus sur la Cannon!). Son crédit critique laisse quand même espérer rebondir par exemple en Europ... Bon, j'ai rien dit.
Torrente
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Re: Déni du fantasme, moralisation douteuse et féminisme dévoyé

Message par Torrente »

C'était avant ou après qu'il ait tourné pour lui ? :?
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Major Tom
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Re: Déni du fantasme, moralisation douteuse et féminisme dévoyé

Message par Major Tom »

Shin Cyberlapinou a écrit :Eddie Murphy devait le faire il y a quelques années mais s'était retiré suite à des propos de Brett Ratner
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"And when the man who said 'yes' to Norbit, says 'no' to you... you know you're in trouble."
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Shin Cyberlapinou
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Re: Déni du fantasme, moralisation douteuse et féminisme dévoyé

Message par Shin Cyberlapinou »

Torrente a écrit :C'était avant ou après qu'il ait tourné pour lui ? :?
Ca devait être à l'époque de Tower Heist, annoncé en son temps comme le film du come-back pour Murphy... Ce dernier n'a sûrement pas fait de film "notable" depuis La famille Foldingue, un petit scandale au regard de son talent, mais je suis curieux concernant le biopic de Rudy Ray "Dolemite" Moore, avec Craig Brewer aux commandes ça peut donner quelque chose d'intéressant.
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Flol
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Re: Déni du fantasme, moralisation douteuse et féminisme dévoyé

Message par Flol »

Major Tom a écrit :
Shin Cyberlapinou a écrit :Eddie Murphy devait le faire il y a quelques années mais s'était retiré suite à des propos de Brett Ratner
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"And when the man who said 'yes' to Norbit, says 'no' to you... you know you're in trouble."
En voilà un qui serait parfait pour la cérémonie.
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Supfiction
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Message par Supfiction »

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Major Tom
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Message par Major Tom »

Avons-nous enfin atteint la limite de la stupidité pour repartir peu à peu à reculons ?... Il y a un espoir.

Jusqu'à présent, il m'arrivait d'aimer certaines vidéos de FBE. Le but consiste, époque narcissique oblige, à se filmer en train de regarder (ou plutôt découvrir) et surtout de réagir à des vidéos.
Leur production assez énorme les a vite rendus populaires et leurs vidéos font partie des plus visionnées du web mondial. Ils n'ont pas inventé l'eau tiède, l'idée consistant à filmer des personnes en train de réagir (React Videos) est un gimmick de YouTube, même si le plus souvent il s'agit de se filmer soi-même tout seul dans sa chambre. Là, ils ont peut-être franchi la ligne jaune.

Nous savons, car nous sommes cinéphiles, que certaines personnes n'arrivent pas à faire la différence entre un film qui présente des personnages racistes, homophobes ou misogynes, et un film qui serait homophobe, misogyne ou raciste. Dans l'épisode du jour, la génération millenial biberonnée à Marvel que nous allons voir ne connait évidemment pas cette différence. Voir un macho dans un film rend automatiquement le film misogyne.

Donc l'idée géniale était de faire découvrir l'humour d'une série 90's à ces têtes à cla... millenials post-"Me Too", en accentuant volontairement les traits des personnages par les choix d'extraits, puis en leur demandant leur avis.
Principe : "Est-ce que ça tient encore aujourd'hui ou pas ?" Pire que Twitter et le micro-trottoir réunis, ce premier épisode s'est intéressé à... Seinfeld :



"It's hilarious that people thought this was okay" dira même l'un de ces abrutis à qui FBE donne la parole.

Et finalement... la réaction a été rapide :
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Ce n'est pas vraiment une première pour eux (FBE avait demandé à ce que des internautes se filment et leur envoient leurs vidéos directement pour les diffuser... sauf que FBE aurait gagné de l'argent en les diffusant et pas les internautes qui auraient fait tout le boulot, ce qui avait fait une grosse polémique).

Mais je ne crois pas avoir vu une telle déculottée depuis le trailer du nouveau Ghostbuster. :mrgreen:

Avec un formidable rappel par les internautes américains, beaucoup moins cons que les internautes français, de ce qu'est l'humour (cette chose consistant à nous faire rire et non se faire du mal ou se choquer tout seul après moult réflexions et analyses vaines), dans les commentaires écrits autant par des filles que des garçons (fifty-fifty). Exemples :
This is the basis for ALL Seinfeld episodes. All of the main characters are awful people. It’s what makes everything so hilarious.
Notice the inability to see humor from another perspective. It's all about the show disagrees with my world view.
"This wouldn't be ok today", Drugging women to play with their stuff wasn't ok back then either, but thats what makes it comedy, taking a ridiculous premise and presenting it as normal
omg they're over analyzing the show. its not that serious, it's just a sitcom sheesh.
People are so fragile.
The concept of being upset for others is interesting, what if the person you are feeling sorry for, didn’t find it upsetting?
+ des articles + des réactions en vidéos + des réactions sur les blogs, etc.
:lol: :lol: :lol:

Enfin un espoir. Vouloir biaiser le regard des gens sur les divertissements du passé, soi-disant "moralement mauvais", au lieu de s'inquiéter de la nullité actuelle, commence à devenir une mode aussi exaspérante que trop longue. Mais elle finira certainement un jour et on aura honte de revoir ça. Comme la Tecktonik.
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tenia
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Re: Déni du fantasme, moralisation douteuse et féminisme dévoyé

Message par tenia »

Major Tom a écrit :certaines personnes
Major Tom a écrit :la génération millenial biberonnée à Marvel
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Heureusement, Major Tom sait, Major Tom dénonce, Major Tom nous sauvera de la fange qu'est la génération qui n'est pas la sienne et est donc forcément moins bien : plus conne, trop sensible, sans humour, sans recul, ne comprend rien.

On notera surtout (mais bon, visiblement, la dentelle n'est pas ton truc) que les réactions sont bien plus mitigées que ce que tu avances puisque si le premier extrait n'est considéré OK que par 2 personnes sur le 8, les suivants obtiennent 5/8, 4/8, 5/8, 6/8 et enfin 5/8 (ce qui fait que la note finale est surtout non-représentative de ce que la vidéo a montré les 13 minutes précédentes). Ca montre donc surtout que tout le monde n'a pas le même humour et que certaines blagues passent mieux chez certains que d'autres.
Quel scoop.

Mais je ne sais pas si tu te rends surtout compte à quel point ce type de post te dépeint simplement comme un vieux aigri qui prétend savoir face à des plus jeunes forcément teubés face aux vieux de la vieille à qui on ne le fait pas. Quand je lis "abrutis sans repère ni culture une fois sortis de leur "memes" et Twitter, au lieu de s'inquiéter de la nullité actuelle" (t'as quand même eu un sursaut, t'as édité ton post), je me dis que ça manque juste d'un "en plus ils écoutent de la musique boum-boum à fond".

Et du coup, si toi tu réduis de la sorte toute une génération à une masse homogène et lisse (t'as bien essayé 1 phrase de te retenir mais c'était semble-t'il trop dur de nuancer plus longtemps), je me demande pourquoi je ne ferais pas pareil à partir des posts lus ici pour conclure que la génération me précédant est, elle, à cette image : aigrie, imbue d'elle même, et constamment dans le cliché. Ça ne manque que d'un petit "ces jeunes avec leur musique boum boum" et on pouvait sortir le bingo du "c'était mieux avant".



Mais bon, tout est bon pour alimenter sa propre vision des choses. Et on se rassure comme on peut en pensant que ce n'est qu'une mode qui passera. Les mecs des cabinets d'audit qui se sont fait virer récemment doivent se dire la même chose. "Nan mais ça passera, tout ça, c'est juste parce que les jeunes sont cons et comprennent pas comment ça marchait avant".
Major Tom a écrit :Mais elle finira certainement un jour et on aura honte de revoir ça. Comme la Tecktonik.
Et Véronique et Davina. Les pantalons en Spandex bleus. La coupe mulet. Patrick Sébastien.
Ah, on me fait signe dans l'oreille que les Millenials n'ont rien à voir avec ces trucs.
Dernière modification par tenia le 15 déc. 18, 09:35, modifié 1 fois.
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Major Tom
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Re: Déni du fantasme, moralisation douteuse et féminisme dévoyé

Message par Major Tom »

Oh putain...
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Supfiction
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Re: Déni du fantasme, moralisation douteuse et féminisme dévoyé

Message par Supfiction »

:mrgreen:

J’ai regardé et remarqué surtout que ça faisait davantage rire les mecs que les filles et le vote final le confirme. Et c’est vrai de toutes façons que Seinfeld était davantage un truc de mecs déjà à l'époque. De là à se dire que c’est moins une question de générations que de différences d’appréciation entre les sexes yada yada yada..
Ils leur auraient passé Louis Ck, le vote final aurait probablement été encore plus négatif.
Dernière modification par Supfiction le 15 déc. 18, 09:44, modifié 1 fois.
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Re: Déni du fantasme, moralisation douteuse et féminisme dévoyé

Message par tenia »

Major Tom a écrit :Oh putain...
J'ai mis autant de nuance dans mon post que toi dans le tien. :mrgreen:

Je n'ai contre toi personnellement, mais ton discours c'est du vieux aigri expliquant que "moi je sais" et "les jeunes, eux, sont des gros cons (avec leurs smartphones, là)".
Le pire, c'est que la vidéo que tu donnes n'étaye même pas ton propos puisqu'elle montre précisément une hétérogénéité des réactions, proche du 50/50, alors qu'il doit y avoir des vidéos ou articles du genre avec des gens rejetant massivement ce qui leur est montré, ce qui servirait bien plus ta "démonstration".

En fait, ça donne surtout l'impression que ta conclusion est écrite d'avance, et tu prends juste ce qui t'intéresse pour l'alimenter. Ce qui rend ta conclusion sur la "volonté de biaiser le regard des gens" très ironique.
Supfiction a écrit :J’ai regardé et remarqué surtout que ça faisait davantage rire les mecs que les filles et le vote final le confirme. Et c’est vrai de toutes façons que Seinfeld était davantage un truc de mecs déjà à l'époque. De là à se dire que c’est moins une question de générations que de différences d’appréciation entre les sexes yada yada yada..
A nouveau, je retiens surtout que tout ne fait pas rire tout le monde.
Wa.
Hou.
Supfiction a écrit :Ils leur auraient passé Louis Ck, le vote final aurait probablement été encore plus négatif.
Oui enfin les vannes de Louis CK, parfois... Même les extraits de stand up parsemant sa série TV étaient très inégaux.
Dernière modification par tenia le 15 déc. 18, 09:57, modifié 1 fois.
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Re: Déni du fantasme, moralisation douteuse et féminisme dévoyé

Message par Major Tom »

tenia a écrit :
Spoiler (cliquez pour afficher)
Je déteste les textes généralisant comme ça. Je n'ai contre toi personnellement, mais ton discours est un discours de vieux aigri expliquant que "moi je sais" et "les jeunes, eux, sont des gros cons (avec leurs smartphones, là").
Le pire, c'est que la vidéo que tu donnes n'étayes même pas ton propos puisqu'elle montre précisément une hétérogénéité des réactions proche du 50/50, alors qu'il doit y avoir des vidéos ou articles du genre avec des gens rejetant massivement ce qui leur est montré, ce qui servirait bien plus ta "démonstration". Sauf qu'ici, ce n'est même pas le cas.

En fait, la conclusion est écrite d'avance, et tu prends juste ce qui t'intéresse pour l'alimenter. Et conclure sur la volonté de biaiser le regard des gens en écrivant un post qui fait exactement cela (dans l'autre sens, mais c'est exactement la même ambition : "cette vision là, c'est mal, c'est plutôt comme ça / moi qu'il faut réagir") ne fait qu'enfoncer un peu plus cette impression.

Après, faut pas s'étonner de récolter potentiellement une réponse tranchée avec un post qui s'ouvre par "Avons-nous enfin atteint la limite de la stupidité" et qui enquille ensuite des "nous savons car" face à "la génération millenial biberonnée à Marvel", "têtes à claques post Me-Too", abrutis, internautes américains beaucoup moins cons que les internautes français (celle là m'a fait mourir de rire dans le contexte des USA post-Obama mais bref).
Monnaie de la pièce, tout ça.
Je n'ai pas à répondre à tes énièmes conneries m'assimilant encore à un "vieux con". Va t'occuper sérieusement, et lâche-moi.
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