harry a écrit :tenia a écrit :Mais ce biais positif est sidérant (notamment parce qu'on pourrait penser au moins que les critiques expérimentés seraient capables d'analyser plus justement les déficiences de ces films, mais non).
Siderant, mais comprehensible tant depuis une dizaine d'annees l'espece d'ouverture "geek" (a defaut d'un autre mot) a Hollywood s'est transformee en une machine a licenses qui ne produit (presque) que du vide.
A nouveau, ça n'explique pas comment des critiques expérimentés et sinon habituellement assez exigeants laissent passer ces films aux déficiences cinématographiques assez basiques.
hansolo a écrit :Mais de toute manière la "descendance" des films que tu cites n'a rien produit d'enthousiasmant:
Matrix a accouché de 2 suites bien décevantes.
LotR d'un Hobbit boursouflé en 3 volumes ...
Pour Avatar, la perspective de découvrir 4 suites ne me dit rien de particulier; même si on n'est pas a l'abri d'une bonne surprise.
Totalement, et c'est finalement assez souvent le cas, quand on y réfléchit. Combien de concepts intéressants ont été progressivement vidés de leur substance lors de suites multiples le plus souvent bien moins intéressantes ?
Et puis, même Matrix, je l'ai revu il y a quelques semaines, j'ai du mal à ne pas en faire un digest d'1h15...
Jeremy Fox a écrit :Rockatansky a écrit :Un film a 200M$ est conçu forcément pour la masse (c'est à dire le maximum de gens), le fait que la plupart des gens les plébiscitent situe pour moi leur niveau d'exigences. Et il est faible.
Recherche juste les derniers messages d'harry et tu comprendras que la masse est juste bonne à mettre à la poubelle... comme Disney. Ca me fait froid dans le dos.
Ce qui me fait froid dans le dos, c'est la line-up Disney 2018-2020, avec ses 0 prises de risques, 0 nouveautés, que de la suite ou de l'adaptation live (et un documentaire Nature, là).
A ce niveau là, les mecs n'ont même plus besoin de scénaristes, ce même si la prise de risques (ou son absence) n'est pas forcément une boule de cristal.
Et je rejoins harry sur le fait que ces productions là sont soutenues par leur succès. Il suffirait d'arrêter de les acheter pour que ça arrête de se vendre.
Sauf que non, les gens plébiscitent ces films qualitativement approximatifs sur de nombreux points. Alors pourquoi s'emmerder ? T'as même pas besoin de faire des SFX qui pètent, d'où les budgets, d'ailleurs, mais le contraire : tu mets un gros budget, mais même avec des SFX miteux, les gens diront "ah là là, quelle super-prod, tu te rends compte ? 1 milliard pour les 2 Infinity War cumulés !"
Rockatansky a écrit :Un film a 200M$ est conçu forcément pour la masse (c'est à dire le maximum de gens), le fait que la plupart des gens les plébiscitent situe pour moi leur niveau d'exigences. Et il est faible.
Ce n'est pas tant que le niveau d'exigence est faible, mais que le nivellement par le bas de ces films se fait pour viser le dénominateur commun. Je vois énormément de gens sortir des Marvel en disant "moui, ça cassait pas des briques, c'est complètement con, c'est mou et trop long, pis bon c'est toujours la même chose, mais c'est rigolo et ça castagne bien, hop 7/10".
Qu'est-ce que tu veux faire contre ça ?
harry a écrit :Pareil, j'ai beau pas avoir "pete un cable" sur Avatar, les suites stimulent au moins en évoquant de l’originalité et de la nouveauté.
Ce qui serait un sacré départ par rapport au film original.
Jeremy Fox a écrit :Perso je me régale plus devant presque n'importe quels Marvels ou les derniers SW que devant les Matrix, Batman/Nolan ou LOTR qui m’insupporte au plus haut point.
Chacun ses préférences, mais j'avoue que cette phrase mélange, du coup, beaucoup de choses qui me paraissent sans forcément grand rapport. Les Batman de Nolan souffrent chez certains de la noirceur de l'ensemble (même chose chez les Superman de Snyder), ressenti que je ne comprends pas. LOTR, y a quand même un souffle épique et une qualité générale qui me parle énormément. Je ne dis pas que je vais les revoir tous les ans, mais quand même. Quant à Matrix, ahem...
Et les derniers SW, la 2e moitié de Rogue One est très bien, et j'aime bien SW7, c'est juste le 8 qui m'a fortement déplu.
Mais les Marvels... hormis quelques uns que je trouve au-dessus du lot... "n'importe quel Marvel"... je peux pas.
