tenia a écrit :1 milliard pour les 2 Avengers ? C'est complètement cinglé.
Oui ... mais vu que les films sont assurés de rapporter 2 a 3 fois la mise ...
C'est un peu comme le budget d'Avatar en son temps (425 M$, soit 550 M$ au cours actuel)
Ca fait maintenant 4 ans que l'on nous parle d'1 milliard de budget pour les 2, puis 3, puis 4 suites d'Avatar
Ca devient un pur argument marketing
- What do you do if the envelope is too big for the slot?
- Well, if you fold 'em, they fire you. I usually throw 'em out.
Le grand saut - Joel & Ethan Coen (1994)
tenia a écrit :1 milliard pour les 2 Avengers ? C'est complètement cinglé.
Oui ... mais vu que les films sont assurés de rapporter 2 a 3 fois la mise ...
C'est un peu comme le budget d'Avatar en son temps (425 M$, soit 550 M$ au cours actuel)
Ca fait maintenant 4 ans que l'on nous parle d'1 milliard de budget pour les 2, puis 3, puis 4 suites d'Avatar
Ca devient un pur argument marketing
Oui, enfin j'ai plus confiance en Cameron qui claque 1 milliard pour faire des films que en Disney pour faire des trailers de 2h30 pour le prochain film.
Je rappelle que Cameron c'est le mec qui tourne The Terminator pour le prix d'un scooter.
harry a écrit :
Oui, enfin j'ai plus confiance en Cameron qui claque 1 milliard pour faire des films que en Disney pour faire des trailers de 2h30 pour le prochain film.
Je rappelle que Cameron c'est le mec qui tourne The Terminator pour le prix d'un scooter.
Bon ok, pour le prix du budget PQ de Avengers.
Sauf que ses deux derniers films ne sont pas, à mes yeux, au niveau de ses œuvres antérieures.
Et je n'accorde qu'un intérêt discret aux 40 suites d Avatar qu'il a en gestation ...
- What do you do if the envelope is too big for the slot?
- Well, if you fold 'em, they fire you. I usually throw 'em out.
Le grand saut - Joel & Ethan Coen (1994)
hansolo a écrit :
Sauf que ses deux derniers films ne sont pas, à mes yeux, au niveau de ses œuvres antérieures.
Et je n'accorde qu'un intérêt discret aux 40 suites d Avatar qu'il a en gestation ...
La, n'est pas la question, ca ne regarde que toi.
La question est de savoir si le budget se voit à l'ecran (ce qui n'est pas le cas des Marvel, cf post de tenia), alors qu'on peut faire confiance a Cameron pour un retour sur investissement optimal.
La grande difference entre un Cameron et un real à la Marvel (style les freres Russo), c'est qu'il a été formé à l'ecole Corman du bout de ficelle. Et le mec qui peut finir Piranha 2 avec 2 morceaux de scotch sait optimiser ses budgets, ce qui n'est pas forcement le cas de ces jeunes reals dont l'experience dans ce domaine est plus limité.
la_vie_en_blueray a écrit :
La, n'est pas la question, ca ne regarde que toi.
Bien sûr ...
Après je pense qu'on est un certain nombre a préférer Abyss ou Terminator à Avatar (même si ce dernier est techniquement irréprochable).
Et un nième Avatar, ça ne me fait pas rêver.
- What do you do if the envelope is too big for the slot?
- Well, if you fold 'em, they fire you. I usually throw 'em out.
Le grand saut - Joel & Ethan Coen (1994)
hansolo a écrit :
Après je pense qu'on est un certain nombre a préférer Abyss ou Terminator à Avatar (même si ce dernier est techniquement irréprochable).
Et un nième Avatar, ça ne me fait pas rêver.
L'info est claire sur le fait que le budget prévu pour Infinity War 1 et 2 (pour faire simple), c'est 1 milliard. Je ne crois pas que ce budget pour 2 films ait été donné avant et qu'on puisse aujourd'hui confondre avec d'autres projets.
Mais bref.
Ce que je pense, c'est que ces films, vu le résultat, peuvent être faits pour moins que ça, mais qu'effectivement, Marvel s'en fout parce qu'ils font tellement de pognon avec que $250M ou $400M, même combat. Ca rejoint le papier sur les prods Netflix que j'avais lu où les budgets de leurs shows étaient régulièrement considérés comme aberrants et que d'autres networks seraient capables de donner la même chose pour des budgets bien moindres. Mais c'est la fête, alors osef.
Sans regretter les producteurs forçant à économiser le moindre sou, je trouve cette explosion budgétaire assez folle et je tends à supposer qu'au 1er film qui leur pétera à la gueule, ces baudruches budgétaires vont directement perdre $150M de budget et on se rendra compte qu'en fait, y a un paquet de pognon qui est parti dans le vent pendant des années. Et j'imagine sans difficulté un Cameron prouver par l'exemple qu'on pouvait avoir mieux pour moins cher.
tenia a écrit :L'info est claire sur le fait que le budget prévu pour Infinity War 1 et 2 (pour faire simple), c'est 1 milliard. Je ne crois pas que ce budget pour 2 films ait été donné avant et qu'on puisse aujourd'hui confondre avec d'autres projets.
Mais bref.
Le budget était connue bien en amont des films. Je pense qu'on budgete les films maintenant sans se poser la question du coût réel. Après ca doit donner des discussions assez irréelles en preprod des films
"Bon les gars, on a 1 milliard pour faire le film, comment on les dépense ? Pancake pour tout le monde au petit dej ? D'autres suggestions ?"
Au moins Cameron, il digere ses suites depuis 10 ans, son travail de preprod doit être carré.
la_vie_en_blueray a écrit :
Le budget était connue bien en amont des films. Je pense qu'on budgete les films maintenant sans se poser la question du coût réel. Après ca doit donner des discussions assez irréelles en preprod des films
Voila.
Il ne faut pas croire qu'un budget annoncé est celui effectivement dépensé ou provisionné ...
tenia a écrit :
Sans regretter les producteurs forçant à économiser le moindre sou, je trouve cette explosion budgétaire assez folle et je tends à supposer qu'au 1er film qui leur pétera à la gueule, ces baudruches budgétaires vont directement perdre $150M de budget et on se rendra compte qu'en fait, y a un paquet de pognon qui est parti dans le vent pendant des années.
C'est déja le cas pour SOLO (dont le budget annoncé entre 250 et 350 M$ sans la promo est au moins aussi hallucinant que celui de IW ... avec pourtant a priori aucune star payée a prix d'or ... et un bel echec a la clé
Le jour ou un Fast & Furious / Avengers fera moins de 1 milliard monde, ce sera la soupe a la grimace (un peu comme pour Transformers 5 ou POTC 5 ...
- What do you do if the envelope is too big for the slot?
- Well, if you fold 'em, they fire you. I usually throw 'em out.
Le grand saut - Joel & Ethan Coen (1994)
En un sens, d'ailleurs, dans des productions aussi bassement commerciales, je n'arrive pas à comprendre qu'on ne vienne pas être un peu plus précautionneux avec le budget, ne serait-ce que parce que pour un BO donné, un budget plus bas donnerait évidemment une plus grande rentabilité. Je ne parle pas de diviser par 2 les budgets, mais juste de devenir plus raisonnable et raisonné.
Parce que visiblement, IW par exemple a vraiment coûté $316M + $170M de promo = $486M. Ce qui me parait complètement totalement fou.
tenia a écrit :En un sens, d'ailleurs, dans des productions aussi bassement commerciales, je n'arrive pas à comprendre qu'on ne vienne pas être un peu plus précautionneux avec le budget, ne serait-ce que parce que pour un BO donné, un budget plus bas donnerait évidemment une plus grande rentabilité. Je ne parle pas de diviser par 2 les budgets, mais juste de devenir plus raisonnable et raisonné.
Parce que visiblement, IW par exemple a vraiment coûté $316M + $170M de promo = $486M. Ce qui me parait complètement totalement fou.
Ne t'inquiete pas, cet argent n'est pas totalement dilapidé & il est toujours préférable de minimiser les profits affichés, rien que pour des raisons fiscales (pourquoi crois tu qu'Amazon, par exemple, a été - d'après ses bilans comptables - en déficit pendant 20 ans ...)
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Le grand saut - Joel & Ethan Coen (1994)
N'oubliez jamais que quelque soit le pays, le coût affiché d'un film n'est jamais son coût de fabrication réel.
Clear Eyes, Full Hearts Can't Lose !
« S’il est vrai que l’art commercial risque toujours de finir prostituée, il n’est pas moins vrai que l’art non commercial risque toujours de finir vieille fille ».
Erwin Panofsky