Modérateurs : cinephage, Karras, Rockatansky
https://www.forbes.com/sites/robcain/20 ... cd9a899133pol gornek a écrit :C'est pourquoi les accusations de cynisme à l'encontre de Marvel et plus généralement de Disney qu'on traite comme une Evil Corp me font un peu rire. Que Disney soit opportuniste parce qu'il voit un moyen d'engranger des bénéfices, oui pourquoi pas, on rappellera que c'est le but de toute industrie.
Je crois que la popularité (relative) du personnage est due à la période Christopher Priest* (que, personnellement, j'avais détestée). Priest y avait transformé le personnage en Bat-God puissance mille, un véritable Gary Stu (avec un plan dans un plan dans un plan...) qui étale Méphisto en un coup de poing, met en péril l'économie mondiale en une décision avant de la sauver, et fait passer la quasi-totalité des autres super-héros et personnages blancs pour des imbéciles et des méchants dépourvus de circonstances atténuantes. Le lectorat noir a apparemment adoré.hellrick a écrit :Ca a toujours été un perso de seconde zone, et encore c'est pour être gentil, disons plutôt troisième zone. Je serais en peine de citer une aventure dans laquelle il intervient qui m'a marqué et je bouffe du comics depuis 35 ans.Duke Red a écrit : le film se traîne une grosse casserolle : T'Challa est un personnage sans intérêt. Il est africain, il est roi et... euh... voilà, quoi. Je serais bien en peine de lui donner un trait de caractère particulier.
Au mieux c'est un faire valoir pour les aventures exotiques des FF.
Bof ... ce n'est pas parce que c'est repeté par des influenceurs ou des journalistes que c'est vraiment la perception du public ...tenia a écrit :Et pourtant, un paquet n'y ont vu (ou ont fait semblant de n'y voir) que du feu.Rockatansky a écrit :Oui car pour qui a vu Wonder Woman, comme film féministe ça se pose là....
Ce n'est pas ce que j'ai dit. Je mettais en avant l'importance pour de jeunes générations d'avoir des référents dont elles peuvent se sentir proche (et ça passe par le physique). Tu peux très bien faire un Black Panther dans une distribution où les rôles sont équitablement répartis. Wonder Woman ne se déroule pas uniquement en terre Amazone, etc... Jusqu'à présent, si tu es noir ou latino ou si tu es une fille, pour te mesurer à Spider-Man, Superman, Thor, Flash ou Iron Man, tu n'avais pas grand chose au portillon (parce que, sincèrement, qui veut être War Machine, Cyborg ou Faucon ? - lui encore, à la limite...)Rockatansky a écrit :Je ne sais pas, je réagis à vous lire, faut faire des films pour les noirs les filles les nains les latinos les chauves
Ah je croyais que c'était le Priest du PrestigeSpike a écrit :Je crois que la popularité (relative) du personnage est due à la période Christopher Priest* (que, personnellement, j'avais détestée).
* Anciennement appelé Jim Owsley. Aucun rapport avec l'auteur du Prestige.
. ..C'est en effet un run qui a parait il marqué, il est réédité chez Panini d'ailleurs, je vais p'tet prendre le tome 1 vu que je connais mal le personnage.Ce n'est pas nécessairement incompatible. On peut très louer l'intérêt symbolique d'une œuvre (et donc, son importance) tout en jugeant sa pauvreté artistique. Je suis le premier à reconnaître l'importance d'un Wonder-Woman tout en me désolant qu'elle se fasse au détriment d'une ambition artistique. Oui, le film est important, dommage, il est totalement convenu.Flol a écrit :le problème, c'est quand ces constats annihilent tout esprit critique et mettent le cinéma de côté.
Alors là oui, on est parfaitement d'accord.pol gornek a écrit :Je comprends quand on me dit que Shining est un grand film, cela ne m'empêche pas de me faire chier comme un rat mort en le regardant...
On parle bien du même Wonder Woman où une femme légume ne s'en sort que parce qu'elle est entourée d'hommes fort ?pol gornek a écrit :Ce n'est pas nécessairement incompatible. On peut très louer l'intérêt symbolique d'une œuvre (et donc, son importance) tout en jugeant sa pauvreté artistique. Je suis le premier à reconnaître l'importance d'un Wonder-Woman tout en me désolant qu'elle se fasse au détriment d'une ambition artistique. Oui, le film est important, dommage, il est totalement convenu.Flol a écrit :le problème, c'est quand ces constats annihilent tout esprit critique et mettent le cinéma de côté.
On peut aussi avoir une autre lecture du film - sans la mauvaise foi qui retient toute suspension de crédulité (à ce petit jeu, on peut jeter tous les récits super-héroïques, bébé et l'eau du bain).Rockatansky a écrit :On parle bien du même Wonder Woman où une femme légume ne s'en sort que parce qu'elle est entourée d'hommes fort ?
https://www.marianne.net/debattons/bill ... se-moque-t
Je ne le redéfinis pas. Le féminisme milite pour l'équité pas pour les pleins pouvoirs.Rockatansky a écrit :C'est sur si on redéfini le féminisme
Lu dernièrement ce premier tome. Perso, j'ai bien aimé. C'est surtout intéressant pour son approche narrative assez maligne. Priest utilise une méthode usuellement critiquable (prendre le principal personnage blanc de l'histoire comme point d'ancrage pour le lecteur) et il la dynamite avec un certain panache (Everett Ross est un narrateur bordélique car constamment dépassé par la complexité de la vie de T'challa)hellrick a écrit :Ah je croyais que c'était le Priest du PrestigeSpike a écrit :Je crois que la popularité (relative) du personnage est due à la période Christopher Priest* (que, personnellement, j'avais détestée).
* Anciennement appelé Jim Owsley. Aucun rapport avec l'auteur du Prestige.
Personnellement, la narration non linéaire à la Pulp Fiction m'avait semblé compliquer inutilement le récit. Heureusement, elle est abandonnée au bout de quelques arcs. Par contre, ça ne gomme pas les autres problèmes affligeant le scénario.nobody smith a écrit :Lu dernièrement ce premier tome. Perso, j'ai bien aimé. C'est surtout intéressant pour son approche narrative assez maligne. Priest utilise une méthode usuellement critiquable (prendre le principal personnage blanc de l'histoire comme point d'ancrage pour le lecteur) et il la dynamite avec un certain panache (Everett Ross est un narrateur bordélique car constamment dépassé par la complexité de la vie de T'challa)
