Vous et la VOD, le streaming, le téléchargement (et tout le reste via internet)

Rubrique consacrée au cinéma et aux films tournés à partir de 1980.

Modérateurs : cinephage, Karras, Rockatansky

Répondre
Avatar de l’utilisateur
Supfiction
Charles Foster Kane
Messages : 22216
Inscription : 2 août 06, 15:02
Localisation : Have you seen the bridge?
Contact :

Re: Vous et la VOD, le streaming, le téléchargement (et tout le reste via internet)

Message par Supfiction »

Jack Carter a écrit :
Supfiction a écrit :Cela représente en gros 3 abonnements différents à 10 euros chacun pour moi. Mais déjà que je n'ai pas le temps de voir tout ce que j'enregistre juste sur Cine+, cela n'a pas d'intéret d'avoir tout ça en même temps. Autant alterner OCS, Cine+, Paramount/TCM selon les mois avec 10 euros/mois.
ah oui, et j'ai aussi toutes les chaines digitales cine + visibles sur mycanal (tv et pc) : cine + comedie, crime, british, de quartier, horreur, western (studio canal a decidé de faire vivre son catalogue :lol: :) )
toi aussi, non ?
Non, je n'ai que Cine+Classic, Emotion, Club, Famiz, Frisson et Premier (6 chaines donc pour 9,99/mois).
Avatar de l’utilisateur
zemat
Producteur Exécutif
Messages : 7721
Inscription : 1 juil. 10, 14:16
Liste DVD
Localisation : Dans le labo de Walter ou dans le bureau de Don.

Re: Vous et la VOD, le streaming, le téléchargement (et tout le reste via internet)

Message par zemat »

Normal, certains services sont en exclu chez Canal.
Avatar de l’utilisateur
Supfiction
Charles Foster Kane
Messages : 22216
Inscription : 2 août 06, 15:02
Localisation : Have you seen the bridge?
Contact :

Re: Vous et la VOD, le streaming, le téléchargement (et tout le reste via internet)

Message par Supfiction »

Jack Griffin a écrit :Interview de Labadie

https://www.parismatch.com/Culture/Cine ... ge-1596885
Excellent.
A mon sens, le problème du piratage vient de la réponse apportée par les pouvoirs publics. Les Français ne sont pas plus voleurs ou malhonnêtes que d’autres mais si vous ne mettez pas de contraventions, tout le monde roulerait à100 km/h sur le périphérique parisien. Si votre seule réponse au phénomène du piratage est d’envoyer un courrier pour dire à l’internaute, «ce n’est pas bien», cela ne sert à rien. En France, le pirate n’a pas peur du «gendarme». Ce n’est pas une question de disponibilité. Le film le plus piraté cette semaine sera sans doute «Aquaman» distribué dans 800 salles en France et dans trois mois il sera en VOD sur toutes les plateformes à 4 €. En Allemagne, les gens achètent encore des DVD et consomment de la VOD. Mais nous avons fait preuve de laxisme.

Le gouvernement Hollande a décidé que la culture devait être gratuite.

François Hollande, il faut le dire, s’emmerdait au théâtre, n’allait ni au cinéma ni dans les musées, donc il ne s’est jamais posé la question de comment est financée la culture française. La piraterie va tuer les plus faibles. Bien sûr, ce sont les gros films qui sont les plus piratés, mais comme les ventes de DVD ont chuté, les grandes et petites surfaces, culturelles ou non, ne prennent plus le risque de mettre 150 DVD de «Superman» et dix titres plus confidentiels dans les linéaires, aujourd’hui, ils ne vendent plus que 50 DVD de «Superman»."
Et il a raison concernant Hollande. Avant son élection on trouvait encore dans son entourage des gens qui avaient peur d’Hadopi. Pas beaucoup c’est vrai. Mais à partir de 2012, la peur a totalement disparue.
C’est difficile d’investir massivement dans la VoD et la SVoD en France quand vous avez 12 à 14 million de personnes qui piratent tous les jours. Comment voulez-vous demander aux investisseurs de mettre de l’argent dans son développement quand la plupart des clients potentiels des films de cinéma en VoD vont sur Google et piratent le film sans remord.
Avatar de l’utilisateur
MJ
Conseiller conjugal
Messages : 12482
Inscription : 17 mai 05, 19:59
Localisation : Chez Carlotta

Re: Vous et la VOD, le streaming, le téléchargement (et tout le reste via internet)

Message par MJ »

Supfiction a écrit :
A mon sens, le problème du piratage vient de la réponse apportée par les pouvoirs publics. Les Français ne sont pas plus voleurs ou malhonnêtes que d’autres mais si vous ne mettez pas de contraventions, tout le monde roulerait à100 km/h sur le périphérique parisien. Si votre seule réponse au phénomène du piratage est d’envoyer un courrier pour dire à l’internaute, «ce n’est pas bien», cela ne sert à rien. En France, le pirate n’a pas peur du «gendarme». Ce n’est pas une question de disponibilité. Le film le plus piraté cette semaine sera sans doute «Aquaman» distribué dans 800 salles en France et dans trois mois il sera en VOD sur toutes les plateformes à 4 €. En Allemagne, les gens achètent encore des DVD et consomment de la VOD. Mais nous avons fait preuve de laxisme.
Il est d'ailleurs de notoriété publique que le modèle répressif allemand en matière de piratage a drastiquement régénéré cette cinématographie et que la population allemande considérée en général se distingue par sa cinéphilie...
Et progressivement ils disparaîtront comme aux États-Unis qui est un marché de 300 millions d'habitants sans cinéma d’auteur ou presque.
Oui enfin, ce n'est pas parce que ces films indépendants ne sont pas distribués (et donc pas particulièrement discutés) en France qu'ils n'existent pas.
"Personne ici ne prend MJ ou GTO par exemple pour des spectateurs de blockbusters moyennement cultivés." Strum
Avatar de l’utilisateur
Supfiction
Charles Foster Kane
Messages : 22216
Inscription : 2 août 06, 15:02
Localisation : Have you seen the bridge?
Contact :

Re: Vous et la VOD, le streaming, le téléchargement (et tout le reste via internet)

Message par Supfiction »

MJ a écrit :
Supfiction a écrit :
Il est d'ailleurs de notoriété publique que le modèle répressif allemand en matière de piratage a drastiquement régénéré cette cinématographie et que la population allemande considérée en général se distingue par sa cinéphilie...
Image

Je ne sais pas si tu es ironique. Quoiqu’il en soit le dynamisme du marché allemand de la vidéo par rapport à la France est regulierement évoqué sur les topics HD.
Avatar de l’utilisateur
MJ
Conseiller conjugal
Messages : 12482
Inscription : 17 mai 05, 19:59
Localisation : Chez Carlotta

Re: Vous et la VOD, le streaming, le téléchargement (et tout le reste via internet)

Message par MJ »

Spoiler (cliquez pour afficher)
Supfiction a écrit :Je ne sais pas si tu es ironique.
Même problème à l'oral qu'à l'écrit : c'est troublant les énormités qu'on peut proférer en blaguant, quoique sans signaler qu'on blague, et qui peuvent passer pour éventuellement sérieuses. Enfin...
Quoiqu’il en soit le dynamisme du marché allemand de la vidéo par rapport à la France est regulierement évoqué sur les topics HD.
Fair enough, j'avais effectivement plus en tête la distribution salles que le marché disque (que Labadie mentionne dans ta citation).

Dans l'ensemble, son intervention m'évoque un peu -dans un nouveau contexte et face à d'autres soucis- le signal d'alarme sur le risque encouru par les films dits "du milieu" il y a dix ans (plus ou moins la catégorie de films que sa boîte de distribution représente par ailleurs). Ca me paraît soulever les bons problèmes, mais sans suggérer des solutions viables (si tant est que quiconque en ait connaissance).

EDIT : Légal ou illégal, le streaming pose sinon un même problème de dépossession des oeuvres (qui peuvent toujours être retirées d'un catalogue... quand ce n'est pas simplement celui-ci qui disparaît, cf filmstruck). Dvd, blu-ray ou supports plus anciens, c'est au moins une garantie d'avoir l'oeuvre à portée de main.
"Personne ici ne prend MJ ou GTO par exemple pour des spectateurs de blockbusters moyennement cultivés." Strum
Avatar de l’utilisateur
Flol
smells like pee spirit
Messages : 54817
Inscription : 14 avr. 03, 11:21
Contact :

Re: Vous et la VOD, le streaming, le téléchargement (et tout le reste via internet)

Message par Flol »

C’est difficile d’investir massivement dans la VoD et la SVoD en France quand vous avez 12 à 14 million de personnes qui piratent tous les jours
Il les sort de sa poche ces chiffres, ou c'est avéré ?
Avatar de l’utilisateur
tenia
Le Choix de Sophisme
Messages : 30876
Inscription : 1 juin 08, 14:29
Contact :

Re: Vous et la VOD, le streaming, le téléchargement (et tout le reste via internet)

Message par tenia »

Probablement toujours des mêmes études de la gentille industrie face aux méchants pirates.
Avatar de l’utilisateur
Karras
Howard Hughes
Messages : 15367
Inscription : 15 avr. 03, 18:31
Liste DVD
Localisation : La cité du Ponant

Re: Vous et la VOD, le streaming, le téléchargement (et tout le reste via internet)

Message par Karras »

Flol a écrit :
C’est difficile d’investir massivement dans la VoD et la SVoD en France quand vous avez 12 à 14 million de personnes qui piratent tous les jours
Il les sort de sa poche ces chiffres, ou c'est avéré ?
Il confond mois et jour :fiou:
http://www.editionmultimedia.fr/wp-cont ... -06-18.pdf
Avatar de l’utilisateur
tenia
Le Choix de Sophisme
Messages : 30876
Inscription : 1 juin 08, 14:29
Contact :

Re: Vous et la VOD, le streaming, le téléchargement (et tout le reste via internet)

Message par tenia »

C'est aussi un raisonnement à la con : à ce moment là, pourquoi investir dans le cinema ?
Double raisonnement à la con : le cinema en France continue de se porter comme un charme.
Triple : aucun report pourtant de la baisse du piratage vers le physique, la Svod ou le cinema.

Bref, raisonnement archaique et simpliste pour un problème complexe, où les pirates sont parfois parmi ceux qui consomment légalement de façon très importante.

Le mieux, c'est que l'industrie française est la première à mettre des batons dans les roues des 2 principales plateformes de Svod (Amazon et Netflix).

Quant au marché allemand physique, faut arrêter 2 minutes les fantasmes hein, c'est pas l'El Dorado, il s'est considérablement retracté ces dernières années, comme chez nous.
Avatar de l’utilisateur
Rockatansky
Le x20, c'est dangereux
Messages : 44824
Inscription : 13 avr. 03, 11:30
Last.fm
Liste DVD

Re: Vous et la VOD, le streaming, le téléchargement (et tout le reste via internet)

Message par Rockatansky »

On ne peut nier que ceux qui téléchargent sont aussi ceux qui n'achètent plus de support physique. Je ne fais pas partie de ceux qui disent 1 téléchargement = 1 achat en moins mais cela a un impact. Il dit juste qu'avant la vidéo physique était un débouché pour les distributeurs ça ne l'est plus, et le piratage est une des raisons.
Et on ne peut pas dire que le piratage soit plus combattu que ça en France.
Comme je l'ai dit il dresse un constat, ça ne fait pas avancer la chose, mais je pense qu'il n'a pas tort.
Clear Eyes, Full Hearts Can't Lose !
« S’il est vrai que l’art commercial risque toujours de finir prostituée, il n’est pas moins vrai que l’art non commercial risque toujours de finir vieille fille ».
Erwin Panofsky
Avatar de l’utilisateur
zemat
Producteur Exécutif
Messages : 7721
Inscription : 1 juil. 10, 14:16
Liste DVD
Localisation : Dans le labo de Walter ou dans le bureau de Don.

Re: Vous et la VOD, le streaming, le téléchargement (et tout le reste via internet)

Message par zemat »

Si on trouve bien sûr des gens qui piratent parmis lesngros acheteurs, l'énorme majorité des pirates sont des personnes qui ont arrêté (voire jamais) d'acheter.
Avatar de l’utilisateur
tenia
Le Choix de Sophisme
Messages : 30876
Inscription : 1 juin 08, 14:29
Contact :

Re: Vous et la VOD, le streaming, le téléchargement (et tout le reste via internet)

Message par tenia »

Cela a un impact, mais je pense que le catastrophisme profondément exagéré, s'il permet un constat, pose le mauvais diagnostic et donc donne lieu à des suggestions inadaptées et donc inefficaces.
Est-ce qu'il a tort quand il dit que le piratage fait perdre des sous ? Non, évidemment. Mais ensuite ? Éliminer le piratage permettrait de recupérer tout ce manque à gagner ? Bien sûr que non.
Donc constater, oui, mais encore faut il le faire avec la bonne intensité. Sinon, ça revient à diagnostiquer une fracture multiple pour une simple foulure.
Avatar de l’utilisateur
MJ
Conseiller conjugal
Messages : 12482
Inscription : 17 mai 05, 19:59
Localisation : Chez Carlotta

Re: Vous et la VOD, le streaming, le téléchargement (et tout le reste via internet)

Message par MJ »

tenia a écrit :Est-ce qu'il a tort quand il dit que le piratage fait perdre des sous ? Non, évidemment. Mais ensuite ? Éliminer le piratage permettrait de recupérer tout ce manque à gagner ? Bien sûr que non..
Apparemment, on dit "piraterie" quand on veut en faire la cause de tous les maux...
"Personne ici ne prend MJ ou GTO par exemple pour des spectateurs de blockbusters moyennement cultivés." Strum
Avatar de l’utilisateur
zemat
Producteur Exécutif
Messages : 7721
Inscription : 1 juil. 10, 14:16
Liste DVD
Localisation : Dans le labo de Walter ou dans le bureau de Don.

Re: Vous et la VOD, le streaming, le téléchargement (et tout le reste via internet)

Message par zemat »

Rien que pour apprendre aux gros cons qui téléchargent comme des porcs juste pour le sport, et qui n'achètent plus le moindre produit culturel, je suis vraiment pour une politique musclée contre le piratage.
Répondre