The Ward (John Carpenter - 2010)

[styx]

Ca me rappelle Metal Hurlant et sa conduite éditoriale, pas de livres !

Je n'ai jamais ouvert un metal hurlant, vrai, par contre j'ai lu tout les philosophes, hé oui, et même l'être et le néant, (je conseille pas les cent premières pages de ce Sartre, carrement pompées sur Hegel et comme son "l'Imaginaire" très abscons), ou encore, la science de la logique de Hegel (pas la "Phénoménologie de l'esprit" qui est un petit condensé très simple d'approche ), , ou encore Merleau Ponty, et sa "phénomenologie de la perception", mieux que le Sartre de "l'imaginaire" quand même, ...bon on est pas là pour étaler la culture, c'est marrant tout ces philosophes très intelligents mais très chiants, faut bien le dire.

[El Dadal]

Enfin vu, grâce au BR US qui met fin à une attente de près de 2 ans.
Et je dois m'avouer relativement satisfait du résultat, ne m'attendant malheureusement plus à rien. Ça a déjà été dit, par rapport à ce que Carpenter a pu produire, c'est assez anodin. Mais anodin n'est pas désagréable. Et là aussi, si le film se regarde, c'est parce que c'est très "pro".
En fait, si Carpenter a cédé aux sirènes d'un cinéma, c'est à celui d'un cinéma déjà passé de mode. Il me semble que The Ward, s'il ne sort pas en salles aujourd'hui, est un film profondément anachronique en termes de production. On est loin des excès horrifiques, cruels et purement gratuits tendance 2000, et on se rapproche beaucoup du film de "petit malin" (twist final expliquant les ellipses -ou trous béants narratifs, c'est selon l'indulgence du public- et mise en scène en accord total...). On dirait un film de la fin des 90's, vraiment. Mais là où j'étais sorti très énervé de la dernière tentative de Sam Raimi dans le genre (jamais compté autant de jump scares poussifs que dans ce film), Carpenter mérite mon respect, de par son humilité, mais également au regard de la "production value", très "classieuse", pour reprendre un terme croisé ici bas. Par ailleurs, j'ai trouvé la BO de Mark Kilian vraiment chouette, n'offrant un hommage aux compos de Big John que durant le très beau générique et s'en éloignant le reste du temps (et Carpenter d'expliquer qu'il n'a à son âge plus la force de composer une musique de film après les épreuves du tournage et du montage). Bref, un bon moment, et surtout des retrouvailles (ce qui vaut bien plus que le film lui-même).

Sinon, le Blu est pas tip top pour un film aussi récent. Assez plat, une compression un peu voyante, traité comme un pur produit B quoi...

[mannhunter]

test du BR:

http://www.blu-ray.com/movies/The-Ward- ... 20/#Review

[Flol]

Dans la série "déchéance d'un maître du fantastique (au sens large)", Je trouve que The Ward fait moins pleurer que Giallo d'Argento (même si j'attends quand même Dracula avec impatience, mais pas pour la 3D, ça, je m'en moque)...
(...)
Pas si désagréable que ça, ce film, quand même, même si ce n'est pas le Carpenter de The Thing et de Prince Of Darkness, évidemment...
(...)
Ce qui donne, avec The Ward, un film honorable dans son ensemble, plutôt réussi en tant que film "global", mais dans lequel on ne retrouve pas ce qui faisait le talent de Carpenter dans le montage, l'élaboration méticuleuse de séquences particulières... Le soin minutieux avec lequel des "artisans" comme Carpenter échafaudaient des morceaux de bravoure, des scènes qui allaient devenir des séquences d'anthologie a disparu, ce qui entraîne cette impression d'un film terne où tout s'enchaîne sans déplaisir, sans que l'on bouillonne de rage sur son siège en hurlant au navet, mais sans non plus que l'on soit marqué

Vu il y a 2 jours, et je partage l'avis du Docteur : voilà un film qui n'a rien de déshonorant, malgré un twist pas du tout original et une mise en scène toute fade (quand elle n'est pas ridicule, cf. les jump-scares foireux et les apparitions grotesques du fantôme).
Mais forcément, le film s'appelant John Carpenter's The Ward, certains s'attendaient à des monts et merveilles...perso, mes attentes n'étant pas très élevées (ça fait bien longtemps que Carpenter me semble épuisé par le système).
Toujours est-il qu'un tel film, de facture certes classique mais tout de même relativement bien maîtrisé, fait un peu de bien face à la vague de torture-porns sans idée et de slashers référentiels-tongue in cheek-volontairement nazes qu'on nous ressort par brouettes entières depuis quelques années.

[riqueuniee]

On se demande pourqoi il n'a pas été présenté en salles, même de façon réduite. Le Landis l'a bien été, lui...

[mannhunter]

On se demande pourqoi il n'a pas été présenté en salles, même de façon réduite. Le Landis l'a bien été, lui...

mais le Landis était plutôt sympathique et ça m'a fait bien plaisir de le découvrir sur un écran de cinéma

[riqueuniee]

Le Landis n'est d'ailleurs pas un film fantastique, mais une comédie macabre (pour faire simple). C'était effectivement pas mal du tout dans le genre.
Pour en revenir à Carpenter, il faut croire qu'il n'intéresse plus les distributeurs.

[nobody smith]

Vu il y a 2 jours, et je partage l'avis du Docteur : voilà un film qui n'a rien de déshonorant, malgré un twist pas du tout original et une mise en scène toute fade (quand elle n'est pas ridicule, cf. les jump-scares foireux et les apparitions grotesques du fantôme).

Franchement, c'est perso un peu pour ça que je trouve difficile de dire que ça n'est pas déshonorant (je sens limite un syndrome star wars prelogie par là). Il y a tellement de casserole dans ce film que c'est vraiment embarrassant.

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Le coup de la fille dans le monte-charge avec le fantôme apparaissant derrière elle, j'y croyais juste pas J'ai dû revenir en arrière pour bien m'assurer que j'avais vu ce que j'avais vu. Puis j'ai arrêté la video et revenir au début pour m'assurer que c'est bien Carpenter qui est crédité au générique et qui a commis cette entrée de champ la plus ringarde qui soit.

J'avais pas non plus de haute attente mais là c'est quand même tombé bien bas lorsqu'un maître te sort un truc comme ça (et tu seras surement d'accord pour dire que c'est qu'un exemple). Je suis d'accord pour contrebalancer qu'il y a certains passages plus maîtrisé mais ça me laisse justement très interrogateur sur ce qu'a voulu faire Carpenter ici. En tout cas, si c'est pour lui confier des scripts pareils (c'est pas parce qu'on revient vers une horreur classique que je vais excuser une construction narrative si chiante et prévisible), c'est pas là peine de le sortir de sa retraite.

[hellrick]

On se demande pourqoi il n'a pas été présenté en salles, même de façon réduite. Le Landis l'a bien été, lui...

mais le Landis était plutôt sympathique et ça m'a fait bien plaisir de le découvrir sur un écran de cinéma

Lorsque le Landis est passé au Festival du Film Fantastique de Bruxelles il a été accueilli par des éclats de rire et des applaudissements nourris durant toute la projection et à la sortie c'était 99% de spectateurs heureux.

Lorsque le Carpenter est passé quelques jours plus tard il a été accueilli par des huées et des "remboursé!" durant quasiment toute la projection...et après le twist final c'était des rires mais de moquerie et des spectateurs à 99% hostiles.

Cela explique peut-être celà..

[Dr David Menard]

Je suis peut-être un "fanboy" de Carpenter, mais j'ai du mal à admettre un tel excès dans le "brûle ce que tu as adoré".
Pour tous ces anciens "maîtres" qui déclenchent autant de rage pour leurs derniers films, j'en viens parfois à me dire "De deux choses l'une: soit leurs derniers films ne sont pas aussi nuls qu'on le dit, soit leurs anciens films ne sont pas aussi géniaux qu'on l'a dit"... Mais on ne peut pas vraiment passer du "génie" absolu à la médiocrité la plus totale, comme ça, pour moi... Enfin, c'est ce que je pense...

[hellrick]

Je suis peut-être un "fanboy" de Carpenter, mais j'ai du mal à admettre un tel excès dans le "brûle ce que tu as adoré".
Pour tous ces anciens "maîtres" qui déclenchent autant de rage pour leurs derniers films, j'en viens parfois à me dire "De deux choses l'une: soit leurs derniers films ne sont pas aussi nuls qu'on le dit, soit leurs anciens films ne sont pas aussi géniaux qu'on l'a dit"... Mais on ne peut pas vraiment passer du "génie" absolu à la médiocrité la plus totale, comme ça, pour moi... Enfin, c'est ce que je pense...

Ah mais je ne dis pas que c'est nul, juste que c'est très décevant et que le twist final, lui, est horriblement mauvais.
Mais bon, je développe davantage ici si cela te dit: http://bis.cinemaland.net/html/movies/the-ward.htm


(néanmoins c'est quand même mieux que Giallo )

[Dr David Menard]

Ah mais je ne dis pas que c'est nul, juste que c'est très décevant et que le twist final, lui, est horriblement mauvais.
Mais bon, je développe davantage ici si cela te dit: http://bis.cinemaland.net/html/movies/the-ward.htm

Pardon, je n'ai pas "quoté", mais en fait, je faisais référence aux réactions outrancières dans les salles que tu évoquais (huées etc.) Merci pour le lien. Ta critique met exactement le doigt sur les qualités et les défauts du film. Mais quand tu parles du "twist",

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tu parles bien de l'explication de l'histoire, pas du tout dernier plan choc à la dernière seconde ? Parce que si, effectivement, j'étais moi aussi un peu énervé face à cet enième "oh, alors, c'était tout dans sa tête ?" (mais l'idée du "couple triste à la fenêtre" qui se révèle être ses propres parents, c'était plutôt poétique et assez touchant ça, tout de même, non ?) je trouve, toutes proportions gardées, le dernier "jump scare" plus "carpenterien" (cf.Prince of Darkness) que tout le quart d'heure qui précède cette ultime pirouette...

(néanmoins c'est quand même mieux que Giallo )[/size]

Ah, ça oui... Et bien, tu sais quoi ? J'attends quand même son Dracula avec impatience... (Ambiance gothique un peu sixties dans les premières images, comme un soupçon de Bava époque Opération Peur ou Le Corps et Le Fouet... Bram Stoker comme prétexte à un ultime hommage de Dario à Maestro Mario ??? - arrête-moi si je délire )

[hellrick]

Mais quand tu parles du "twist",

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tu parles bien de l'explication de l'histoire,

Oui, c'est ça qui m'a agacé, d'autant que ce n'est franchement pas original

(néanmoins c'est quand même mieux que Giallo )[/size]

Ah, ça oui... Et bien, tu sais quoi ? J'attends quand même son Dracula avec impatience...

Ah mais moi aussi Dracula a déjà donné au moins trois excellents films : celui avec Lugosi, Le Cauchemar de Dracula avec Christopher Lee (et certaines des suites sont très bien aussi, j'ai une tendresse pour le Dracula et les femmes de Francis) et la version de Coppola, auxquels j'ajoute la version John Badham et le très déjanté Du Sang pour Dracula alors j'espère bien que Dario peut nous offrir une nouvelle variation réussie. J'y crois pas trop (vu les premières images) mais je l'espère quand même...

[mannhunter]

En tout cas, si c'est pour lui confier des scripts pareils (c'est pas parce qu'on revient vers une horreur classique que je vais excuser une construction narrative si chiante et prévisible), c'est pas là peine de le sortir de sa retraite.

ça me rappelle un peu ses "masters of horror" qui ne brillaient ni par leurs scripts ni par leur mise en scène...tu en avais pensé quoi de ses épisodes d'ailleurs?

néanmoins c'est quand même mieux que Giallo )

vu que j'ai trouvé "Giallo" regardable (j'aime bien le(s) personnage(s) de Brody) je suppose donc que je vais beaucoup aimer ce Carpenter?...laissez-moi y croire encore un peu, sachant que j'apprécie à peu près tous les Carpenter.

Ah mais moi aussi Dracula a déjà donné au moins trois excellents films : celui avec Lugosi, Le Cauchemar de Dracula avec Christopher Lee (et certaines des suites sont très bien aussi, j'ai une tendresse pour le Dracula et les femmes de Francis) et la version de Coppola

d'après des amis qui auraient vu quelques bobines du film on serait plus proche des ambiances Hammer avec la patte de Dario que du Coppola.

[Dr David Menard]

d'après des amis qui auraient vu quelques bobines du film on serait plus proche des ambiances Hammer avec la patte de Dario que du Coppola.

Oui, Hammer + Mario Bava... j'insiste ! (enfin, j'espère, plutôt)