La saga Halloween (1978-2022)

Rubrique consacrée au cinéma et aux films tournés à partir de 1980.

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tenia
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Re: La saga Halloween (1978-2018)

Message par tenia »

Vu Halloween II (1981) et Halloween 2018 à intervalles rapprochés, et c'est fascinant de voir à quel point ce nouveau film nous vend un mirage. Assez rapidement, le film nous vend une confrontation, une réunion, mais aussi une évolution quasi-méta du film et ses protagonistes vis-à-vis de son Boogeyman principal. Il faut voir aussi comment, dans les bonus présents sur le BR et tous plus promos les uns que les autres, tout le monde donne l'impression de faire un truc super malin, super intelligent, alors qu'en fait RIEN N'A CHANGE.
40 ans plus tard, Laurie a passé des années à entraîner sa fille au cas où Michael revient, elle a monté une maison piégée de partout façon Maman j'ai perdu l'avion, tout le monde est évidemment au courant que Michael est le Mal à l'Etat Pur (tout ça), mais pendant 1h45, ça n'aura aucun impact.
Aucun.
Pourquoi je note avoir revu Halloween II ? Parce qu'une grosse partie du déroulement du film est calqué à mort dessus, notamment les invasions de domicile chez les voisins et les babysitters qui se font buter comme à l'époque.
De fait, alors qu'on aurait pu s'attendre effectivement à un Home Alone x Halloween, le film nous refait le coup des habituelles décisions débiles et autres éléments inutilisés. Laurie continue d'aller fouiller seule des pièces non éclairées. Sa maison piégée ne sert à rien (ou si peu). Sa fille est conne comme un balai. Sa petite-fille et ses potes sont de la chair à couteau. Sans compter un petit trio de persos secondaires qui soit tapent vite sur le système, soit ne servent qu'à une astuce scénaristique bien pratique mais complètement naze.

Youplà boum, circulez, rien à voir.

Alors certes, c'est visuellement plutôt chiadé, certes la BO est plutôt pas mal, certes certains persos sont plutôt attachants (une gageure dans ce genre de film), mais c'est tellement peu et il y a surtout un tel écart entre ce que le film pense faire, ce qu'il aurait pu faire et le résultat concret à l'écran qu'on ne peut qu'être déçu et se dire qu'il y avait probablement un bien meilleur film à sortir de tout cela.


Autre chose aussi : un moment que j'aime beaucoup dans l'original est lorsque Michael regarde Bob agoniser de façon froide et clinique. Il penche la tête de côté, semble se demander ce qui se passe, comment ça marche.
Chez Carpenter, cela marche parce que le personnage débarque pour la première fois sur les écrans, que cela se situe dans un film graphiquement très restreint et que cela met l'emphase sur l'aspect profondément théorique du Mal façon Michael Myers.
Chez Green, non seulement Myers fait cela 3 fois (au moins), ce qui donne une sensation de répétition vite lassante, mais c'est éculé, trop tard pour nous spectateurs, mais se situe en plus dans un film autrement plus graphique, décalant donc la concentration du film sur la réaction de Michael vers le gore pur et dur. Bref, ça fait plouf.

4/10
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shubby
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Re: La saga Halloween (1978-2018)

Message par shubby »

Il n'y a pas de "saga" Halloween à mon sens.
Tout a été dit dans le 1er film, ancré ds son époque.
Le second joue joliment les prolongations, mais il reste accessoire - même s'il sert brillamment de référent à l'excellent Cold Prey 2.
Parfaitement conscient de cela, Carpenter voulut bifurquer avec le 3 - pour moi le véritable Halloween 2, car le concept du 3 reste génial - mais le public ne suivit pas.
Ensuite, c'est mort. Parfois, je sais apprécier des trucs, je vois ce qu'apporte un Donald Pleasance à tout ce qu'il touche, mais c'est maigre.
Pour ce qu'il en est de la vision de Rob Zombie : je n'ai vu aucune de ses versions, mais n'apprécie pas trop son approche globale du fantastique (je n'aime pas Devil's Rejects, par exemple).
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tenia
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Re: La saga Halloween (1978-2018)

Message par tenia »

Les Zombie sont clivants, et je comprends sur certains points pourquoi (notamment tout le background, superflu à mort, de Michael) mais au moins, je trouve qu'il insufflait un style, une patte qui sur-compensait largement ça (même si ce n'est plus du tout le même style que l'original de 78). Le 2e film, c'est carrément un délire kaleidoscopique assez étonnant au sein d'une franchise pareille, qu'on aurait pu supposer engoncée dans un cadrage absolu des studios.

Ici, c'est un peu tout le contraire : alors qu'on te vend une évolution pas super originale mais qui a le mérite de promettre une inversion des rôles, finalement, absolument rien n'a changé, et on se retrouve donc à voir la énième version des mêmes clichés éculés, comme si on bouclait la boucle.

Si je suis prêt à revisiter un univers pour ce que ça a à apporter de plus, là, y a rien. Sauf que ça n'empêche pas le film de prétendre quand même le contraire.
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shubby
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Re: La saga Halloween (1978-2018)

Message par shubby »

Pas vu pas pris le dernier, mais tu me confortes ds mon idée qu'on a là encore de l'appel à brouzoufs de nostalgeux :)
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Re: La saga Halloween (1978-2018)

Message par Outerlimits »

Halloween 2 c'est à mon sens la démystification totale de ce qu'était le 1er, en jouant les scénarios à rallonge avec des choses auxquelles n'avait même pas pensé Carpenter dans son premier film (créer ce lien de parenté entre Laurie et Michael non mais sérieusement, c'est d'un pompier et d'un ridicule,.. et augure déjà le côté mercantile de ce que deviendra la saga ensuite).
Les seuls "vrais" Halloween sont pour moi le 1er et le 3ème.. et, c'est tout !
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tenia
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Re: La saga Halloween (1978-2018)

Message par tenia »

shubby a écrit :Pas vu pas pris le dernier, mais tu me confortes ds mon idée qu'on a là encore de l'appel à brouzoufs de nostalgeux :)
J'aurais eu bien du mal à ne pas y voir autre chose quand on voit la tronche du projet, ainsi que les propos des principaux intéressés, qui passaient le plus clair de leur temps à dire qu'on ne les y reprendraient mais qui deviennent ici les VRP les plus appliqués du monde. Faut voir Carpenter et Curtis dans les bonus servir la soupe à Blum et Green, c'est tellement promo, on se croirait chez Laurent Weil.
Au final, pas de miracle : c'est juste une énième suite qui se prend pour plus malin qu'elle ne l'est, entourée d'une belle promo nostalogico-geek et d'une facture technique suffisamment "minimum syndical" pour faire diversion.
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Addis-Abeba
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Re: La saga Halloween (1978-2018)

Message par Addis-Abeba »

Difficile de parler de ce nouveau Halloween, je n'ai pas encore vu les deux Rob Zombie (ca viendra un jour ...), mais là je me suis laissé tenter par la présence de Jamie Lee Curtis (encore excellente dans les deux saisons de Scream Queens) et la nouvelle BO de Carpenter (soit distante plus moderne, plus réussi d'après lui, hum hum ).
Effectivement ce sont les deux points les plus importants, mais si c'est un plaisir de retrouver l’interprète de Laurie Strode, son personnage est tellement mal écrit, entre hystérie et comportement plus qu'illogique, difficile de s'en sortir,elle fait ce qu'elle peut.
Quand à la BO, Carpenter a beau dire qu'elle est plus réussi, plus moderne, si elle n'est pas inintéressante, je préfère de très loin l'originale, plus primaire, plus viscérale.La musique est d’ailleurs beaucoup moins utilisée dans cette version 2018 (on peut comprendre, mais du coup la pression retombe souvent) et elle est souvent à coté de la plaque.
Après avoir vu le film on a un sentiment bizarre, c'est pas complètement nul, surtout vu le niveau actuel des slashers, mais bordel si on compare à l'original, quel intérêt franchement ? Le film n'a rien à proposer, et ne propose rien, à part quelques emprunts et clins d'oeil qui ne servent à rien.Je retiendrai juste le début dans l’hôpital psychiatrique et un peu la fin.
Entre les deux Michael Myers est encore plus une machine qui ne fait peur à personne, la réalisation est nulle, aucune tension, tout les meurtres sont ratés, le réalisateur n'est même pas capable de bien filmé le type à la mâchoire arrachée dans la station service, ca va trop vite, le concepteur doit être ravi :roll: , on voit mieux l'image dans Mad Movies ...
Les personnages sont pour la plupart ridicules, le remplaçant de Loomis je me marre, le mari de Karen Strode qui joue au yo-yo alors que sa fille est perdue dehors, je me gausse, la famille Strode qui passe son temps à descendre et sortir de leur bunker du sous-sol alors que Michael rode, sérieux là ?
Bref du n'importe nawak à tout les étages.
J'aime bien Jason Blum , mais il faut peut être qu'il change sa méthode, ne pas vouloir prendre de spécialiste pour faire ce genre de film est au final une erreur, ca marche parfois certes, mais bon David Gordon Green (dont j'aime beaucoup Joe par ex) n'était pas l'homme de la situation.D'ailleurs une scène qui résume bien la futilité de ce nouvel Halloween fausse suite, faux remake ( bref qui je suis, où je vais ) lors de la scène du meurtre de la sœur de Michael, quand elle tombe au sol on voit à peine sa poitrine dans la version de Carpenter, là où David Gordon Green est beaucoup plus démonstratif , ca peut-paraître anodin, mais c'est juste extrêmement révélateur entre un plan maîtrisé, étudié, et un autre bêtement scabreux et inutile .
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tenia
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Re: La saga Halloween (1978-2018)

Message par tenia »

Addis-Abeba a écrit :tout les meurtres sont ratés, le réalisateur n'est même pas capable de bien filmé le type à la mâchoire arrachée dans la station service, ca va trop vite, le concepteur doit être ravi :roll: , on voit mieux l'image dans Mad Movies ...
J'ai eu le même souci avec le gosse planté au mur, où je me suis fait la remarque que le premier plan est tellement foiré (trop loin) qu'ils sont obligés de remontrer en plus gros plan de quoi il retournait, sauf que c'est à nouveau foiré (c'est maintenant trop serré). :lol:
Idem pour le gosse sur le portail, j'ai mieux compris comment il était planté dans le making of que dans le film.
Addis-Abeba a écrit :le remplaçant de Loomis je me marre
Grosse grosse barre de rire quand il part en sucette. Je ne sais toujours pas ce qui m'a fait le plus marrer : que ce soit en fait à ce point prévisible, ou que ce soit totalement sorti de nulle part.
Addis-Abeba a écrit :le mari de Karen Strode qui joue au yo-yo alors que sa fille est perdue dehors, je me gausse
Et qui y passe mais alors comme une merde : sa mort est expédiée à l'arrache, et tout le monde s'en branle, y compris sa femme et sa fille (quand même).
"Où est Ray ?"
"Va te cacher"
:lol: :lol: :lol:
Addis-Abeba a écrit :D'ailleurs une scène qui résume bien la futilité de ce nouvel Halloween fausse suite, faux remake ( bref qui je suis, où je vais ) lors de la scène du meurtre de la sœur de Michael, quand elle tombe au sol on voit à peine sa poitrine dans la version de Carpenter, là où David Gordon Green est beaucoup plus démonstratif
Je n'avais pas été vérifié, mais c'est ce qui me semblait aussi. On se croirait dans un giallo à ce moment là.
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Addis-Abeba
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Re: La saga Halloween (1978-2018)

Message par Addis-Abeba »

tenia a écrit : Idem pour le gosse sur le portail, j'ai mieux compris comment il était planté dans le making of que dans le film.
Oui c'est une horreur comme c'est mal filmé, et en plus que c'est dommage, ce personnage était tellement intéressant :roll:
tenia a écrit : Et qui y passe mais alors comme une merde : sa mort est expédiée à l'arrache, et tout le monde s'en branle, y compris sa femme et sa fille (quand même).
"Où est Ray ?"
"Va te cacher"
:lol: :lol: :lol:
:mrgreen:

Oui c'est vrai qu'ils s'en contrefoutent, d'ailleurs avant de mourir ils étaient tous dans le bunker, on ne les voit pas sortir mais plus tard il joue au yo-yo dans le salon et sort dehors tranquillou bilou alors que théoriquement s'il est là hein, c'est qu'il y a une forte probabilité de gros danger à l’extérieur, et qu'il est censé ne pas sortir de la maison .
Bon de toute façon tout le film est comme celà :pourquoi Laurie se met de dos contre sa porte d'entrée, alors que Michael est derrière ??? Pour faire un clin d'oeil à La nuit des morts vivants ? Je préfère pas savoir...
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tenia
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Re: La saga Halloween (1978-2018)

Message par tenia »

Et encore, le premier truc que je me suis dit avec le mari qui sort checker (tout seul évidemment) comment vont les flics (mal, évidemment), c'est "p'tain à tous les coups, ils nous ont vendu le coup de la maison blindée piégée sur-protégée avec des cameras, des cadenas, 8 portes blindées, et ce con est sorti en laissant la porte ouverte". :lol:
Mais non, ouf, Laurie referme le petit loquet à la con, là, avant que Michael n'arrive. Sauvé(es).
Donc après 40 ans de parano et d'entraînement au stand de tir et de nous dire que Myers est quasi invincible, Laurie en a conclu que ceci suffirait à sa protection :
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Re: La saga Halloween (1978-2018)

Message par Outerlimits »

Addis-Abeba a écrit :
tenia a écrit : Idem pour le gosse sur le portail, j'ai mieux compris comment il était planté dans le making of que dans le film.
Oui c'est une horreur comme c'est mal filmé, et en plus que c'est dommage, ce personnage était tellement intéressant :roll:
tenia a écrit : Et qui y passe mais alors comme une merde : sa mort est expédiée à l'arrache, et tout le monde s'en branle, y compris sa femme et sa fille (quand même).
"Où est Ray ?"
"Va te cacher"
:lol: :lol: :lol:
:mrgreen:

Oui c'est vrai qu'ils s'en contrefoutent, d'ailleurs avant de mourir ils étaient tous dans le bunker, on ne les voit pas sortir mais plus tard il joue au yo-yo dans le salon et sort dehors tranquillou bilou alors que théoriquement s'il est là hein, c'est qu'il y a une forte probabilité de gros danger à l’extérieur, et qu'il est censé ne pas sortir de la maison .
Bon de toute façon tout le film est comme celà :pourquoi Laurie se met de dos contre sa porte d'entrée, alors que Michael est derrière ??? Pour faire un clin d'oeil à La nuit des morts vivants ? Je préfère pas savoir...
On pourrait dire un peu la même chose d'Halloween 2, lorsque le policier apprend au début par son collègue qu'ils ont retrouvé un cadavre, et qu'ils ont identifié sa fille... Ce dernier est juste un peu ébranlé sur le coup, puis monte tranquillou dans la voiture de son collègue pour aller constater sur place.
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Re: La saga Halloween (1978-2018)

Message par tenia »

Ah mais quand je dis que c'est fascinant de voir le II puis le 2018 l'un derrière l'autre, c'est pour toutes ces petites choses qui montrent que si le nouveau film se croit probablement très malin et pense offrir quelques nouveautés, en fait, c'est exactement du réchauffé d'il y a 35 ans.
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Re: La saga Halloween (1978-2018)

Message par mannhunter »

Sur EL John Carpenter et son producteur sont très enthousiastes au sujet du nouveau David Gordon Green:

“C’est fini. On attend juste que le monde soit un petit peu plus sensé et sûr pour le sortir. […] C’est le slasher ultime. C’est Halloween sous stéroïdes. C’est génial.
Le producteur et propriétaire de la franchise Halloween, Malek Akkad, dit qu’il s’agit du deuxième meilleur juste après le premier. Donc ça vient de lui. Je pense que c’est un slasher qui y va à fond. On n’en a pas fait comme ça depuis longtemps.
Halloween pourrait être partagé de cette manière [en streaming] parce que les cinémas sont morts. C’est juste la réalité maintenant. C’est une tragédie, mais c’est la vérité. Il faut juste l’accepter. Le studio nous a contactés, David et moi, et ils nous ont amenés à repousser ce nouveau film d’un an, dans l’espoir que les choses s’améliorent. Donc on espère que les choses vont s'améliorer."
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Re: La saga Halloween (1978-2018)

Message par Spongebob »

Ça y est la promo est lancée. Combien de fois on a entendu ça pour au final se retrouver avec un truc au mieux passable. Je le croirai quand je le verrai.
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Re: La saga Halloween (1978-2018)

Message par Rockatansky »

La qualité du film dans les propos de JC est proportionnelle à la taille du chèque que lui fait Jason Blum
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« S’il est vrai que l’art commercial risque toujours de finir prostituée, il n’est pas moins vrai que l’art non commercial risque toujours de finir vieille fille ».
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