Public Enemies (Michael Mann - 2009)

Last.fm · Message par **Rockatansky** » 16 mai 15, 22:01

Depuis le temps que je n'avais pas vu un Mann correct celui ci m'a fait du bien, pas que j'ai adoré, mais j'ai pris pas mal de plaisir à le regarder malgré sa durée un peu excessive. Un bémol concernant l'utilisation des caméras HD pas tant sur le rendu mais surtout sur les plans rapprochés des comédiens, qui font sortir de l'action et ne sont absolument pas à leurs places dans la scène.

Edouard · Message par **Edouard** » 16 mai 15, 22:04

Rockatansky a écrit :Depuis le temps que je n'avais pas vu un Mann correct

Antithèse: cela n'existe pas un Mann pas correct.
Plus sérieusement, auxquels penses-tu ?

Last.fm · Message par **Rockatansky** » 16 mai 15, 22:06

Hacker, Miami Vice, Ali, Collateral (un peu moins que les autres et mieux que ce PE) ...
Pour moi le dernier grand Mann c'est Revelations.

mannhunter · Message par **mannhunter** » 16 mai 15, 22:07

Rockatansky a écrit :Depuis le temps que je n'avais pas vu un Mann correct

Tout ça parce que je dis du mal de "Fury Road" (on est partis pour la soirée, là...)

Edouard a écrit :
Rockatansky a écrit :Depuis le temps que je n'avais pas vu un Mann correct

Antithèse: cela n'existe pas un Mann pas correct.
Plus sérieusement, auxquels penses-tu ?

Un indice se cache quelque part dans ma signature...

Last.fm · Message par **Rockatansky** » 16 mai 15, 22:09

Absolument pas c'est un hasard si j'ai vu Public ennemis cet aprem

et en plus j'en dis du bien

mannhunter · Message par **mannhunter** » 16 mai 15, 22:11

C'est ton inconscient qui t'a travaillé alors...

Rockatansky a écrit :Un bémol concernant l'utilisation des caméras HD pas tant sur le rendu mais surtout sur les plans rapprochés des comédiens, qui font sortir de l'action et ne sont absolument pas à leurs places dans la scène.

Et ça ne te gênait pas ce genre de plans dans ses films depuis "Collateral"?

Edouard · Message par **Edouard** » 16 mai 15, 22:19

mannhunter a écrit :
Rockatansky a écrit :Depuis le temps que je n'avais pas vu un Mann correct
Tout ça parce que je dis du mal de "Fury Road" (on est partis pour la soirée, là...)

T'inquiètes pas. Je suis là à la rescousse:

Spoiler (cliquez pour afficher)

Last.fm · Message par **Rockatansky** » 16 mai 15, 22:22

mannhunter a écrit :C'est ton inconscient qui t'a travaillé alors...

Rockatansky a écrit :Un bémol concernant l'utilisation des caméras HD pas tant sur le rendu mais surtout sur les plans rapprochés des comédiens, qui font sortir de l'action et ne sont absolument pas à leurs places dans la scène.
Et ça ne te gênait pas ce genre de plans dans ses films depuis "Collateral"?

Dans Collateral il ne s'en servait pas pour les visages de manière abrupte comme ça, Miami Vice je ne relèverais pas tout ce qui m'a choqué sinon Edouard va faire un infarctus et Hacker n'a pas ces tics là non plus

mannhunter · Message par **mannhunter** » 16 mai 15, 22:26

Rockatansky a écrit :Dans Collateral il ne s'en servait pas pour les visages de manière abrupte comme ça,

Possible. C'est plus proche de ce qu'il a entamé dans "Révélations" (en 35mm, certes) et poursuivi dans "Ali", un visage ou une partie du visage qui occupe le cadre en écran large. La scène de présentation de Bale dans le verger par exemple? Ou Depp conduit en voiture qui passe devant la foule?

Last.fm · Message par **Rockatansky** » 16 mai 15, 22:28

Non déjà Révélations c'est du 35mm donc la profondeur joue différement, et c'est pas tant le cadrage que je stigmatise que ces mouvements violent pour se rapprocher des visages, typique des débuts de la HD où les réals se disaient cool je peux faire n'importe quoi avec ma caméra toute petite, du coup je fais n'imp

mannhunter · Message par **mannhunter** » 16 mai 15, 22:33

Rockatansky a écrit :ces mouvements violent pour se rapprocher des visages, typique des débuts de la HD où les réals se disaient cool je peux faire n'importe quoi avec ma caméra toute petite, du coup je fais n'imp

Je sais pas si c'est forcément n'importe quoi ça me donne l'impression qu'il veut nous faire ressentir physiquement l'expérience du personnage, l'immersion...après "mouvements violents" je vois ce que tu veux dire, les Mann jusqu'à "Heat" mettons me paraissaient plus statiques au niveau de la caméra et géométriques, moins "agités".

Last.fm · Message par **Rockatansky** » 16 mai 15, 22:34

J'espère pour lui qu'il ne fait pas n'importe quoi sciemment...

Edouard · Message par **Edouard** » 16 mai 15, 22:38

Rockatansky a écrit :Hacker, Miami Vice, Ali, Collateral (un peu moins que les autres et mieux que ce PE) ...
Pour moi le dernier grand Mann c'est Revelations.

Ali: vu une fois lors de sa sortie en DVD et souvenir vraiment mauvais. Je viens de le revoir récemment. 19/20 direct. Will Smith, et le reste du casting, sont impressionnant, la caméra de Mann est d'une fluidité et est comme son héros: Float Like A Butterfly, Sting Like a Bee. Le rumble in the jungle est ahurissant je trouve (la préparation qui fait monter la tension pour tout libérer lors du combat).

Collateral: beaucoup apprécié mais lors du dernier visionnage, deux petits défauts me sont apparus. 1/ les dialogues sont un peu abscons (mais je demande à revoir) et 2/ Foxx surjoue un peu. Cruise est nickel. La réalisation est hyper-maîtrisé et très réfléchie en amont mais également intelligente sur le moment (la scène avec le coyote, conserver la chute non prévue de Vincent causée par un fauteuil).

Miami Vice: déçu à sa sortie et je trouve que le film ne cesse de se bonifier. Farrell est bien plus qu'un simple réceptacle mais livre une belle composition. Foxx aussi mais surjoue à un moment. J'ai beaucoup aimé le partis-pris radical de Mann, même si au début il me déroutait, je le reconnais volontiers.

Pour Hacker, j'ai bien aimé (vu 2 fois au ciné). Pas le meilleur de Mann, en-dessous des films cités au-dessus, la faute à un Chris Hemsworth assez décevant simple acteur-coquille, manquant d'envergure pour incarner un personnage mannien. En revanche, rien à dire sur la réalisation si ce n'est qu'elle m'a impressionné, une fois de plus.

A titre perso, Révélations m'a plu mais c'est un de ceux que j'apprécie le moins car pas typiquement mannien, sans doute. Mais, j'ai bien envie de le revoir à nouveau, pour me refaire une idée passée la découverte du film.

J'ai l'impression que tu n'apprécie pas la période numérique de Mann. Est-ce du aux thèmes abordés qui t'intéressent moins ou qui te lassent ou est-ce la conséquence d'un style plus radical ?

Edouard · Message par **Edouard** » 16 mai 15, 22:41

Rockatansky a écrit :Non déjà Révélations c'est du 35mm donc la profondeur joue différement, et c'est pas tant le cadrage que je stigmatise que ces mouvements violent pour se rapprocher des visages, typique des débuts de la HD où les réals se disaient cool je peux faire n'importe quoi avec ma caméra toute petite, du coup je fais n'imp

Pour être franc, je ne goûtais que rarement à cette HD du début mais elle a permis d'apporter un renouveau.
Je pense que notre œil de cinéphile averti n'était pas habitué à ce type d'image rapproché, avec un grain prononcé et un cadrage radicalement différemment proposé de ce qui était fait avant.

Rockatansky a écrit :Miami Vice je ne relèverais pas tout ce qui m'a choqué sinon Edouard va faire un infarctus et Hacker n'a pas ces tics là non plus

Avec moi, tu peux tout dire. Je ne suis pas un ayatollah mannien.

mannhunter · Message par **mannhunter** » 16 mai 15, 22:41

Edouard a écrit : Collateral: conserver la chute non prévue de Vincent causée par un fauteuil

non prévue? je ne sais pas...ça fonctionne en tout cas à ce moment précis dans le volontaire ou l'involontaire, c'est brillant.

Edouard a écrit :Miami Vice: Foxx aussi mais surjoue à un moment.

A quel moment tu penses?

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