Les frères Weinstein

[tenia]

On n'en est plus là parce qu'on a doucement mais sûrement abandonné l'idée de politiques intègres qui ne sont pas des connards finis, des menteurs, des profiteurs, etc etc.
Après, en fonction d'où on se situe, on trouvera des gens comme pol garnek (et moi-même) naïfs de penser qu'il est encore possible d'espérer des politiciens un peu plus élevés que ça, ou alors que ce sont les autres qui sont cyniques de penser que c'est un état de fait et que c'est la vie.

[Jeremy Fox]

On n'en est plus là parce qu'on a doucement mais sûrement abandonné l'idée de politiques intègres qui ne sont pas des connards finis, des menteurs, des profiteurs, etc etc.
Après, en fonction d'où on se situe, on trouvera des gens comme pol garnek (et moi-même) naïfs de penser qu'il est encore possible d'espérer des politiciens un peu plus élevés que ça, ou alors que ce sont les autres qui sont cyniques de penser que c'est un état de fait et que c'est la vie.

Ce n'est pas si simple que ça car pour ma part je fais partie des naïfs qui croient encore à la possibilité d'avoir des politiciens intègres (je rêve d'un Bartlett ou d'un Santos) et qui pensent même qu'il doit en exister certains. Mais derrière ça, je me contrefiche totalement de ce qu'ils font dans leur vie privée et avec leur cul. De ce fait, je serais prêt à leur pardonner n'importe quel parjure n'ayant aucun rapport avec la politique.

[pol gornek]

Tu as dit intégrité?
Sérieusement... on n'en est plus là.

Intégrité quant aux parjures. Pas aux hommes politiques, parce que là, effectivement, c'est plus... compliqué.

Je ne suis pas particulièrement naïf sur la question, ni cynique, tout juste un peu résigné même si j'estime que tout n'est pas aussi désespéré que cela. Après tout, les américains ont eu Obama.

[tenia]

On n'en est plus là parce qu'on a doucement mais sûrement abandonné l'idée de politiques intègres qui ne sont pas des connards finis, des menteurs, des profiteurs, etc etc.
Après, en fonction d'où on se situe, on trouvera des gens comme pol garnek (et moi-même) naïfs de penser qu'il est encore possible d'espérer des politiciens un peu plus élevés que ça, ou alors que ce sont les autres qui sont cyniques de penser que c'est un état de fait et que c'est la vie.

Ce n'est pas si simple que ça car pour ma part je fais partie des naïfs qui croient encore à la possibilité d'avoir des politiciens intègres (je rêve d'un Bartlett ou d'un Santos) et qui pensent même qu'il doit en exister certains. Mais derrière ça, je me contrefiche totalement de ce qu'ils font dans leur vie privée et avec leur cul. De ce fait, je serais prêt à leur pardonner n'importe quel parjure n'ayant aucun rapport avec la politique.

Je dois à peu près me situer dans cette tranche là, même si j'ai moins de facilité à pardonner un parjure même s'il était sur un élément disons trivial.

[AtCloseRange]

Tu as dit intégrité?
Sérieusement... on n'en est plus là.

Intégrité quant aux parjures.

Bah oui mais de mon point de vue, tout dépend de l'affaire. En faire l'alpha et l'oméga de la possibilité de lancer l'impeachment plus que d'autres manquements à ce qui devrait être leur fonction, ça ne me semble pas très raisonné.
L'exemple de Trump le montre tous les jours.

[pol gornek]

Sauf erreur de ma part, le parjure n'est pas l'unique moyen de lancer l'impeachment ? Qu'il en soit un, en revanche, me paraît logique. Que la procédure montre ses limites, oui probablement. Et je suis certains qu'il doit exister des gens satisfaits de la politique de Trump (ou que la politique arrange)...

[AtCloseRange]

Sauf erreur de ma part, le parjure n'est pas l'unique moyen de lancer l'impeachment ? Qu'il en soit un, en revanche, me paraît logique. Que la procédure montre ses limites, oui probablement. Et je suis certains qu'il doit exister des gens satisfaits de la politique de Trump (ou que la politique arrange)...

C'est bien sur ce point que nous divergeons.

[AtCloseRange]

C'est marrant, on s'est totalement éloigné du sujet mais avec les mêmes clivages dessinant 2 visions du monde assez opposées.

[tenia]

C'est marrant, on s'est totalement éloigné du sujet mais avec les mêmes clivages dessinant 2 visions du monde assez opposées.

C'est effectivement assez fascinant.

[Billy Budd]

Tout cela me rappelle mon sondage sur les fausses attestations en justice.

[cinephage]

Pendant ce temps, la chasse aux sorcières continue... La cinéaste Brigitte Sy est déprogrammée du Ciné 104, où il devait être projeté dans le cadre d'un cycle «Le genre fait son cinéma» initié par un collectif féministe local.

http://www.liberation.fr/france/2018/01 ... te_1623352

«Les projections-débats du cycle "Le genre fait son cinéma" ont pour objectif d’engager avec les habitant.e.s de Pantin une réflexion sur le féminisme et sur les inégalités entre les femmes et les hommes. Nous pensons que le moment n’est pas opportun pour débattre sereinement dans ce cadre avec une signataire de la tribune des 100 femmes. En effet, les positions tenues dans cette tribune vont à l’encontre de valeurs féministes que nous portons. Elles banalisent les violences faites aux femmes et dépolitisent les questions que les féministes ont mis trente ans à construire. Elles jettent le discrédit sur les féministes, qui se sont battues et continuent de se battre pour l’émancipation et la liberté des femmes. Enfin, elles expriment un réel mépris de classe. Nous sommes disposées à en discuter avec elle si elle souhaite s’en expliquer.»

On va débattre, mais uniquement avec des gens qui sont d'accord avec nous. Les autres sont des ennemi.e.s.

[odelay]

Pendant ce temps, la chasse aux sorcières continue... La cinéaste Brigitte Sy est déprogrammée du Ciné 104, où il devait être projeté dans le cadre d'un cycle «Le genre fait son cinéma» initié par un collectif féministe local.

http://www.liberation.fr/france/2018/01 ... te_1623352

«Les projections-débats du cycle "Le genre fait son cinéma" ont pour objectif d’engager avec les habitant.e.s de Pantin une réflexion sur le féminisme et sur les inégalités entre les femmes et les hommes. Nous pensons que le moment n’est pas opportun pour débattre sereinement dans ce cadre avec une signataire de la tribune des 100 femmes. En effet, les positions tenues dans cette tribune vont à l’encontre de valeurs féministes que nous portons. Elles banalisent les violences faites aux femmes et dépolitisent les questions que les féministes ont mis trente ans à construire. Elles jettent le discrédit sur les féministes, qui se sont battues et continuent de se battre pour l’émancipation et la liberté des femmes. Enfin, elles expriment un réel mépris de classe. Nous sommes disposées à en discuter avec elle si elle souhaite s’en expliquer.»

On va débattre, mais uniquement avec des gens qui sont d'accord avec nous. Les autres sont des ennemi.e.s.

Non mais sérieux, ils sont en train de se caricaturer là. Il va y avoir un retour de bâton violent qui va complètement bousiller tous les progrès et les prises de conscience qui commençaient à apparaître.

[hansolo]

Jeu de mots discutable (comme souvent pour Libé) mais quelques précisions utiles sur la probabilité assez modérée de poursuites de H Weinstein
http://www.liberation.fr/planete/2018/0 ... rc_1624148

[Karras]

Prévu cet été, la réalisation de la superproduction «Wonder Woman 2» bénéficiera de mesures pour lutter contre les violences faites aux femmes...
http://www.lepoint.fr/pop-culture/cinem ... 2_2923.php

chaque tournage doit accueillir au moins deux «référents», présents tout au long des prises de vue, vers qui les membres de l'équipe pourront se tourner s'ils souhaitent se confier sans craindre des représailles.

[hellrick]

chaque tournage doit accueillir au moins deux «référents», présents tout au long des prises de vue, vers qui les membres de l'équipe pourront se tourner s'ils souhaitent se confier sans craindre des représailles.

Ah ben voilà qui pourrait créer du boulot, je propose l'obligation à toute entreprise de plus de 2 personnes d'avoir 2 référents vers qui se tourner en cas de problème