je ne parle pas des critiques qui, entre parenthèses, ont descendu "la baie sanglante" à sa sortie.Addis-Abeba a écrit : Là tu me surprends: autour de moi, ca n'a jamais été le cas, je me rappel pas d'ailleurs avoir lu des critiques aussi élogieuses pour La baie sanglante que pour La fille qui en savait trop.
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Noar13,
Je pense que dans la baie sanglante, Bava détourne les codes d'un genre qu'il a lui-meme mis en place. Par exemple, c'est à ma connaissance, le seul Giallo où un meurtre est commis avec une arme à feu. Une exception à la règle dans un genre où les meurtres sont commis à l'arme blanche où par strangulation.
Par contre, tu as raison, on peut d'une certaine facon voir "la baie sanglante" comme le précurseur du genre Slasher.
Je pense que dans la baie sanglante, Bava détourne les codes d'un genre qu'il a lui-meme mis en place. Par exemple, c'est à ma connaissance, le seul Giallo où un meurtre est commis avec une arme à feu. Une exception à la règle dans un genre où les meurtres sont commis à l'arme blanche où par strangulation.
Par contre, tu as raison, on peut d'une certaine facon voir "la baie sanglante" comme le précurseur du genre Slasher.
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il faut aussi prendre en compte que certains Argento sont plus facilement disponibles-donc visibles- que d'autres..."le syndrome" est déjà passé sur Canal,M6,est dispo en dvd,à l'inverse de "4 mouches de velours gris",très rarement diffusé.Addis-Abeba a écrit :je suis un peu surpris de voir Le syndrome devant Quatre mouches ou Le chat à neuf queues
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peut être que tu seras moins dur avec ces deux films (et PHENOMENA! ) quand tu les reverras...John Anderton a écrit :En même temps, c'est pas grave !mannhunter a écrit :
oui,SUSPIRIA/PROFONDO ROSSO,pas de surprises!
par contre,je suis surpris de la 3ème place pour INFERNO et une fois de plus je constate le peu d'estime pour TRAUMA et le rejet viscéral pour LE FANTOME DE L'OPERA ...sinon,dommage que Ben Castellano n'était pas là,car THE CARD PLAYER et TRAUMA auraient probablement finis plus haut dans le classement!
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"l'ile de l'épouvante" est effectivement le précurseur du slasher et une parodie de giallo...noar13 a écrit :par contre je suis un peu largué dans les terminologies, qui de toute facon ne m'interesse guere, mais la baie sanglante, c'est pas plutot le precurseur du slasher, ou alors une parodie de giallo ??
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Oui, je suis un peu comme toi, ce genre de considération me dépasse un peu. Je suis finalement moins intéressé par l'importance histoirique de tel ou tel film que par l'appréciation personnelle de mes interlocuteurs sur les films en question.noar13 a écrit :voir le plus beau bava ? et le plus beau giallo, tout court ??John Anderton a écrit : 6 FEMMES POUR L'ASSASSIN, sans doute le plus beau giallo de Bava.
par contre je suis un peu largué dans les terminologies, qui de toute facon ne m'interesse guere, mais la baie sanglante, c'est pas plutot le precurseur du slasher, ou alors une parodie de giallo ??
en voilà un bien beau débat à la con, après Bava c'est mieux qu'argento, la baie sanglante vrai-faux giallo ? ou premier Slasher ? je suis en pleine forme
Je sais bien que La Fille qui en savait trop ceci ou La Baie sanglante celà, ça été dit et redit. J'adore Bava et Argento, pour des raisons diverses (émotionnelles, esthétiques, intellectuelles, etc) qui parfois concordent pour les deux cinéastes et parfois non.
Je comprends bien le point de vue de Frank que je partage en partie (les lignes au-dessus ne sont pas une manière de le dénigrer) , c'est juste que je préfére une argumentation basée sur le vécu et le ressenti.
noar13 a écrit :en tout cas mizoguchi il mets la patée à renoir
(D'accord avec toi ... en toute mauvaise foi.)
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HS total : Manny, tu pourrais penser à mettre les espaces après les virgules, s'il te plait ? Ca perturbe ma lecture...mannhunter a écrit :il faut aussi prendre en compte que certains Argento sont plus facilement disponibles-donc visibles- que d'autres..."le syndrome" est déjà passé sur Canal,M6,est dispo en dvd,à l'inverse de "4 mouches de velours gris",très rarement diffusé.Addis-Abeba a écrit :je suis un peu surpris de voir Le syndrome devant Quatre mouches ou Le chat à neuf queues
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mannhunter a écrit :"l'ile de l'épouvante" est effectivement le précurseur du slasher et une parodie de giallo...noar13 a écrit :par contre je suis un peu largué dans les terminologies, qui de toute facon ne m'interesse guere, mais la baie sanglante, c'est pas plutot le precurseur du slasher, ou alors une parodie de giallo ??
Le pire c'est que je suis presque d'accord, c'est tellement décousu, tellement caricatural par moment, que c'est vraiment un Bava mineur pour moi, sa maitrise n'y apparait que trop rarement.
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pour ma part,j'aime bien ce film,on sent que Bava s'y est bien amusé (la scène avec les billes,ou les passages avec les cadavres qui s'entassent dans la chambre froide au son d'une musique complètement décalée... )Addis-Abeba a écrit :Le pire c'est que je suis presque d'accord, c'est tellement décousu, tellement caricatural par moment, que c'est vraiment un Bava mineur pour moi, sa maitrise n'y apparait que trop rarement.
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allez,je modifie un peu mon top bien après avoir découvert les deux derniers opus du monsieur...
mannhunter a écrit :
le must:
1: phenomena
2: opera
3: l'oiseau au plumage de cristal
4: les frissons de l'angoisse
5: 4 mouches de velours gris
c'est très bien:
6: suspiria
7: le syndrome de Stendhal
8: ténèbres
9: Jenifer (tv)
10:inferno
c'est bien:
11: The card player
12: Trauma
13: Le chat à 9 queues
c'est sympatoche:
14: do you like Hitchcock? (tv)
15: le chat noir
16: le sang des innocents
17: cinq jours de révolution
c'est dommage:
18: Le fantôme de l'opéra
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J'actualise également, surtout pour PHENOMENA...
Le trio magnifique :
TENEBRES
LES FRISSONS DE L'ANGOISSE
SUSPIRIA
Les bons films :
INFERNO
L'OISEAU AU PLUMAGE DE CRISTAL
INFERNO
LE SANG DES INNOCENTS
LE SYNDROME DE STENDHAL
LE CHAT A NEUF QUEUES
PHENOMENA
A revoir :
4 MOUCHES DE VELOURS GRIS
TRAUMA
Les loupés:
LE FANTOME DE L'OPERA (risible)
5 JOURS DE REVOLUTION (peut-être à revoir)
CARDPLAYER (catastrophique)
Jamais vu :
OPERA (snif )
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A revoir :
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Jamais fait le mien on dirait. Allons-y...
1. Ténèbres
Hum...
Oui. Soyons sérieux...
Mes préférés:
1. L'Oiseau Au Plummage de Cristal
2. Le Sang des Innocents
3. Suspiria
Pas mal:
4. Phenomena
Ça se laisse regarder:
5. Le Syndrome de Stendhal
Comédie réussie mais film d'horreur bof:
6. Ténèèèèèbres
Plus de souvenir des autres. J'attends encore de voir les Frissons de l'Angoisse.
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