Commentaires à propos de votre film du mois
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Re: Commentaires à propos de votre film du mois
La note de Miss Nobody ne me choque pas. Je trouve Le Limier nettement inférieur aux chefs-d'oeuvre de Mankiewicz. Il lui manque pour moi l'épaisseur visuelle et narrative, et surtout, le lyrisme et le romantisme contenu, des meilleurs Mankiewicz (Mrs Muir, Eve, La Comtesse aux pieds nus, Jules César, etc.). Je n'ai d'ailleurs jamais été très friand des huis-clos avec peu de personnages. Il me faut de l'espace, dans le champ visuel comme narratif.
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Re: Commentaires à propos de votre film du mois
Le fait est que Le Limier est un film différent de Mrs Muir ou de La Comtesse au pied nus, mais il n'en est pas moins délectable. Le plaisir est ailleurs, dans la confrontation remarquable de ses deux acteurs principaux, dans le texte remarquablement ciselé. Cela rattache tout de même le film à un autre aspect important de la filmographie de Mankiewicz, le verbe, les dialogues ainsi qu'une certaine forme de malice dans la mécanique scénaristique. Là, on peut rapprocher le Limier de L'Affaire Ciceron, ou aussi finalement de Jules César pour la force des mots.Strum a écrit :La note de Miss Nobody ne me choque pas. Je trouve Le Limier nettement inférieur aux chefs-d'oeuvre de Mankiewicz. Il lui manque pour moi l'épaisseur visuelle et narrative, et surtout, le lyrisme et le romantisme pudique, des meilleurs Mankiewicz (Mrs Muir, Eve, La Comtesse aux pieds nus, Jules César, etc.). Je n'ai d'ailleurs jamais été très friand des huis-clos avec peu de personnages. Il me faut de l'espace, dans le champ visuelle comme narratif.
Je comprends tout à fait que les éléments mis en exergue dans Le Limier ne soient pas ceux que chacun recherche chez Mankiewicz, mais je pense qu'il se rattache tout de même à son œuvre et à certain de ses meilleurs films. Disons que c'est une "extrémité" dans sa filmographie. Une extrémité toutefois remarquable, personne n'a réussi aussi bien dans le genre, pour moi regarder Sleuth est un plaisir de chaque instant!
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Re: Commentaires à propos de votre film du mois
Bien sûr qu'il se rattache au reste de sa filmographique. Mais disons que, pour suivre ton idée, que je crois juste, d''extrémité', je vois Le Limier comme une branche un peu... élimée et éloignée du tronc central, moins fournie en feuilles que d'autres, qui sont plus puissantes, plus gorgées de sève. Les Mankiewicz que je préfère ne sont pas "malicieux" - ils sont intelligents certes, mais aussi plein de lyrisme et d'émotions (dans Le Limier, les mots mentent, on est à la surface des choses, dans le jeu des apparences ; dans Jules César (puisque tu le cites), les mots rendent compte au contraire avec toute la force de l'expression shakespearienne des convictions et des émotions brutes de Marc Antoine et Brutus)Rick Blaine a écrit :Le fait est que Le Limier est un film différent de Mrs Muir ou de La Comtesse au pied nus, mais il n'en est pas moins délectable. Le plaisir est ailleurs, dans la confrontation remarquable de ses deux acteurs principaux, dans le texte remarquablement ciselé. Cela rattache tout de même le film à un autre aspect important de la filmographie de Mankiewicz, le verbe, les dialogues ainsi qu'une certaine forme de malice dans la mécanique scénaristique. Là, on peut rapprocher le Limier de L'Affaire Ciceron, ou aussi finalement de Jules César pour la force des mots.
Je comprends tout à fait que les éléments mis en exergue dans Le Limier ne soient pas ceux que chacun recherche chez Mankiewicz, mais je pense qu'il se rattache tout de même à son œuvre et à certain de ses meilleurs films. Disons que c'est une "extrémité" dans sa filmographie. Une extrémité toutefois remarquable, personne n'a réussi aussi bien dans le genre, pour moi regarder Sleuth est un plaisir de chaque instant!
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Ce qui est l'une des marques du style Mankiewicz, roi de la manipulation, de la duperie et des jeux de masque (même si il eut au final très peu à modifier du texte original de la pièce de Shaffer).Strum a écrit :je vois Le Limier comme une branche un peu... élimée et éloignée du tronc central, moins fournie en feuilles que d'autres, qui sont plus puissantes, plus gorgées de sève. Les Mankiewicz que je préfère ne sont pas "malicieux" - ils sont intelligents certes, mais aussi plein de lyrisme et d'émotions (dans Le Limier, les mots mentent, on est à la surface des choses, dans le jeu des apparences)
Certes, Mankiewicz est un animal plus froid et distant que le sanguin Shakespeare... mais l'émotion et le lyrisme ne sont pas absents du Limier :dans Jules César (puisque tu le cites), les mots rendent compte au contraire avec toute la force de l'expression shakespearienne des convictions et des émotions brutes de Marc Antoine et Brutus)
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Re: Commentaires à propos de votre film du mois
Je comprends ce que tu veux dire. Effectivement si on se place sur le registre des émotions, Le Limier est probablement moins fort que d'autres films de Mankiewicz, même si l'émotion n'est pas absente. On peut le considérer comme une forme d'exercice de style autour d'une des facettes de son œuvre, cette intelligence qui marque tous ces films. Je trouve l'exercice de style particulièrement brillant, d'une redoutable précision dans la mise en scène, dans le montage. Le Limier provoque chez moi une immense jubilation.Strum a écrit :
Bien sûr qu'il se rattache au reste de sa filmographique. Mais disons que, pour suivre ton idée, que je crois juste, d''extrémité', je vois Le Limier comme une branche un peu... élimée et éloignée du tronc central, moins fournie en feuilles que d'autres, qui sont plus puissantes, plus gorgées de sève. Les Mankiewicz que je préfère ne sont pas "malicieux" - ils sont intelligents certes, mais aussi plein de lyrisme et d'émotions (dans Le Limier, les mots mentent, on est à la surface des choses, dans le jeu des apparences ; dans Jules César (puisque tu le cites), les mots rendent compte au contraire avec toute la force de l'expression shakespearienne des convictions et des émotions brutes de Marc Antoine et Brutus)
Tu as raison, j'ai conscience que l'on peut tout à fait apprécier Mankiewicz sans adorer ce film en particulier, qui disons ne représente qu'une partie de son style. Toutefois, on ne peut nier qu'il s'agisse, dans le genre, d'une véritable réussite.
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Re: Commentaires à propos de votre film du mois
C'est généralement ce qu'on dit de Mankiewicz, et c'était en effet un as dans ce domaine, mais je trouve qu'on oublie parfois que ce qu'il y a de plus beau chez Mankiewicz, c'est quand il montre les conséquences de cette tromperie. Mrs. Muir qui désabusée se retire du monde, Eve, victime des machinations d'une intrigante, La Comtesse trompée par les mots et le brillant des apparences, sont des personnages victimes de ces duperies et jeux de masques (et aussi Mason/Brutus désespéré à la fin de Jules César). C'est là que Mankiewicz est à son meilleur, quand il nous fait ressentir de l'empathie pour ses personnages de victimes, quand il nous montre au-delà des apparences l'âme des personnages mise à nu - c'est là que l'émotion et le lyrisme jaillissent. Et quand s'y mêle la musique de Bernard Herrmann comme dans Mrs Muir, on touche au sommet de l'oeuvre. A voir ces films, on voit bien que Mankiewicz n'est pas '"froid" du tout. Il est simplement pudique, dans le registre de l'émotion contenu. J'avoue, même si mes souvenirs sont lointains, que je n'ai pas ressenti beaucoup de sympathie pour les personnages hableurs et bavards du Limier. Leurs petites cachotteries ne m'ont pas fait "jubiler", et les renversements de situation ont mis à mal ma capacité d'empathie pour eux.Federico a écrit :Ce qui est l'une des marques du style Mankiewicz, roi de la manipulation, de la duperie et des jeux de masque (même si il eut au final très peu à modifier du texte original de la pièce de Shaffer).
En effet, je ne le nie pas, mais ce n'est pas le genre que je préfère.Rick a écrit :Tu as raison, j'ai conscience que l'on peut tout à fait apprécier Mankiewicz sans adorer ce film en particulier, qui disons ne représente qu'une partie de son style. Toutefois, on ne peut nier qu'il s'agisse, dans le genre, d'une véritable réussite.
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Re: Commentaires à propos de votre film du mois
D'ailleurs There Was A Crooked Man est assez proche du Sleuth dans le ton et l'absence de romantisme. Le jeu de manipulation est également au cœur du film mais ne débouche pas sur une finalité ouvertement tragique empreinte de lyrisme (au contraire).
Bon moi je suis complètement fan de Sleuth donc ça ne me pose aucun problème.
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Tout pareil, et je trouve justement assez impressionnant de voir un tel cinéaste délaisser le style qui fait en partie sa renommée, le coté shakespearien, lyrique et romanesque donc, pour constater qu'il peut aussi s'attaquer avec brio avec un le huis clos, hyper précis et fluide dans sa narration, autant au service du thriller que de ses personnages. C'est aussi à cela qu'on reconnaît un grand cinéaste et c'est ce qui m'a bluffé dans Sleuth, à savoir la capacité de Mankievicz à pouvoir briller dans un autre registre que le sien, tout en restant, dans la forme, fidèle à lui même : c'est pour ma part le signe des plus grands ! Et si j'adore The ghost and mrs Muir, L'affaire Cicéron ou encore Eve, je suis passé un peu à coté de La comtesse aux pieds nus que j'ai trouvé un peu trop austère et froid dans la longueur de ses séquences et la caractérisation de ses personnages (par contre, la photographie est à tomber ).Johnny Doe a écrit :Bon moi je suis complètement fan de Sleuth donc ça ne me pose aucun problème.
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Et paf, encore deux nouveaux prétendants :
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Je l'avais jamais vu et je vous emmerde.
et puis :
Thriller : They call her one eye de Bo Arne Vibenius.
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Re: Commentaires à propos de votre film du mois
Depuis le temps que je voulais le voir... Un thriller hâletant à la photo n&b somptueuse et à la mise en scène totalement maîtrisée de Blake Edwards, ici dans un exercice inhabituel (et justement, c'était ce côté "réalisation à contre-emploi" qui m'a énormément donné envie de le découvrir).
Mon top éditeurs : 1/Carlotta 2/Gaumont 3/Studiocanal 4/Le Chat 5/Potemkine 6/Pathé 7/L'Atelier 8/Esc 9/Elephant 10/Rimini 11/Coin De Mire 12/Spectrum 13/Wildside 14/La Rabbia-Jokers 15/Sidonis 16/Artus 17/BQHL 18/Bach
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Découvert hier égalementBlue a écrit :
Depuis le temps que je voulais le voir... Un thriller hâletant à la photo n&b somptueuse et à la mise en scène totalement maîtrisée de Blake Edwards, ici dans un exercice inhabituel (et justement, c'était ce côté "réalisation à contre-emploi" qui m'a énormément donné envie de le découvrir).
Très belle réussite admirablement soutenue par le score aussi inquiétant qu'entêtant de Mancini.
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Oui. Mais cela ne te donnera pas de points supplémentaires au quizz de Père JulesDemi-Lune a écrit :C'est Frayeurs, ton avatar, Blue ?
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Tout pareil !!Père Jules a écrit :Découvert hier égalementBlue a écrit :
Depuis le temps que je voulais le voir... Un thriller hâletant à la photo n&b somptueuse et à la mise en scène totalement maîtrisée de Blake Edwards, ici dans un exercice inhabituel (et justement, c'était ce côté "réalisation à contre-emploi" qui m'a énormément donné envie de le découvrir).
Très belle réussite admirablement soutenue par le score aussi inquiétant qu'entêtant de Mancini.
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Et un nouveau prétendant tout chaud avec Berserk l'âge d'or part III.