La série des Rocky (1976 - 2006)

Rubrique consacrée au cinéma et aux films tournés à partir de 1980.

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DaveDevil666
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Re: La série des Rocky avec Stallone

Message par DaveDevil666 »

Ratatouille a écrit :Et sinon, un de mes plus beaux moments de sports, ce fut le combat mythique Marvin Hagler/Thomas Hearns, vécu en direct sur Canal avec mon père. :D
Un combat juste énormissime (mon père en a encore la VHS, d'ailleurs !).
Je m'étais levé en pleine nuit pour aller chez mon frère mater le match ! :wink:

En gros, les spécialistes estimaient que Hearns "The Hitman" pouvait battre Hagler (plus grande allonge, le punch) et c'est le champion qui est "rentré dans la gueule" du challenger ! Quelle folie...
A ce combat, on peut rajouter Hagler/Leonard, le "gladiateur" contre le "styliste".

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Ray et Sly
Nestor Almendros
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Re: La série des Rocky avec Stallone

Message par Nestor Almendros »

ROCKY II de Sylvester Stallone

Le film surfe sur le succès du premier opus en recyclant point par point ses ingrédients, semble-t-il (j'ai vu ROCKY 1 il y a déjà quelques mois, le souvenir est un peu vague). Et comme avec ce premier film, je me suis laissé séduire par ce personnage looser et attachant, par cette vision prolétaire émouvante, par cette impression que le film n'est pas centré sur la boxe (qui n'est que la toile de fon) mais sur un tout petit David des temps modernes qui affronte son Goliath. Reste que le combat final est spectaculaire (renforçant mon béguin pour les films de boxe, alors que je n'aime pas du tout le sport). Mais le premier round est assez dur à supporter, surenchère de violence oblige...

Si le scénario réussit plus ou moins bien à continuer l'aventure de Rocky (par ses vaines démarches pour trouver du travail, pour rebondir après un si gros sucès, l'appât du gain, etc.), on remarque en même temps de nombreux détails qui ne s'embarrassent pas de finesse ou de réflexion. Ainsi l'adversaire, Apollo Creed est toujours montré dans un luxe et un confort matériel évident, et sa copine Adrian joue les Cosette enceinte dans son magasin d'animaux.

Moi qui ne pariait rien sur cette saga, je la trouve (pour l'instant :wink: ) assez attachante. Jai commencé le 3, je vais bientôt revenir sur mes impressions car la franchise vire carrément de bord :shock: .
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Re: La série des Rocky avec Stallone

Message par Nestor Almendros »

ROCKY III de Sylvester Stallone

Comme le disais en terminant mon précédent post, la franchise fait un virage à 180° dès les premières minutes de ce 3e opus. Rocky Balboa est désormais un équivalent amplifié de son ennemi d'antan Apolo Creed: fini le temps de la disette, finies les errances prolétaires dans un milieu "ouvrier" modeste, Rocky habite désormais une villa de luxe, roule dans des voitures hors de prix, se fait des brushings à la mode.
Et ce qui me semblait tellement attachant, ce parcours un peu clichesque (c'est vrai) mais si empathique et humain, tourne désormais aux tableaux insipides de sitcoms du pauvre. Là où la boxe semblait être un élément du décor parmi d'autres, le scénario et l'univers de ROCKY III ne vont désormais plus s'encombrer d'originalité. On retrouve de nouveau une surenchère sortive (l'adversaire encore plus dangereux, encore plus imbattable) et un semblant de dimension dramatique pour agrémenter le tout. Les vestiges d'un vie modeste disparaissent en la personne de l'entraineur (Burges Meredith), une sorte de figure paternelle de plus, dont le décès est ici le prétexte à de nouvelles errances psychologiques du héros. Pas suffisant, ceci dit, pour compenser le manque d'enjeux: il n'y a qu'à voir la place grandissante du défi sportif (un Mr T. bien hargneux et totalement antipathique) qui donne désormais au spectateur de base ce qu'il était venu voir.
Rocky, depuis son match à succès du précédent film est devenu une sorte de machine à combat, un "perfomer" intarrissable qui aligne les combats joués d'avance et les démonstrations spectaculaires mais sans enjeux. Ainsi on peut voir une réflexion (assez bève ceci dit) de Stallone sur son métier (et sa carrière) qui surfe sur le succès, aligne lui aussi les projets pour alimenter sa légende et le business mais qui ne lui apportent plus la satisfaction personnelle de ses débuts (le scénario de ROCKY était limité mais quand même autrement plus honorable). Avec ROCKY III Stallone propose pourtant un produit sans beaucoup d'intérêt, pas spécialement bien réalisé, au scénario presque insipide (le match de catch avec Hulk Hogan).
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hellrick
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Re: La série des Rocky avec Stallone

Message par hellrick »

Nestor Almendros a écrit :ROCKY III de Sylvester Stallone
Comme le disais en terminant mon précédent post, la franchise fait un virage à 180° dès les premières minutes de ce 3e opus.
J'en déduis que tu n'as jamais vu ROCKY IV...et je pense que tu n'aimeras pas :wink:

Clair que la cassure est énorme entre les 2 premiers Rocky et les 2 suivants (qui sont de purs divertissements musclés typiques des années 80)...Mais persévère, le 5 - quoique pas top - revient aux sources et le 6 est excellent. :wink:
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Re: La série des Rocky avec Stallone

Message par Roy Neary »

Nestor, t'es plus mon ami ! :twisted: :mrgreen:
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Nestor Almendros
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Re: La série des Rocky avec Stallone

Message par Nestor Almendros »

hellrick a écrit :J'en déduis que tu n'as jamais vu ROCKY IV...et je pense que tu n'aimeras pas :wink:
Je l'ai vu hier dans la foulée et je n'ai effectivement pas aimé. C'est un quasi copié-collé de ROCKY III jusqu'à certaines répliques pendant le combat final. Tout y est presque à l'identique. On retrouve ainsi l'adversaire invincible dont le personnage se borne à un mur de muscles hargneux et sans esprit sportif (comme Mr T.), le proche qui décède, les questionnements du héros, sa place dans la course (etc.), la participation "amicale" d'Adrian qui sert visiblement à décorer plus qu'autre chose (mais c'était déjà le cas dans les autres films où son personnage est minimal). On poursuit le tableau sitcomesque engagé dans le précédent film avec aussi la participation écorative de l'enfant et surtout de ce robot-jouet plus afligeant qu'autre chose... Et je ne parle pas des élans pacifistes du boxeur à la fin du combat :roll: .

Stallone, n'ayant rien de spécial à raconter (il doit certainement honorer un contrat juteux avec ces 3e et 4e opus) se permet même des pauses musicales clipesques à n'en plus finir (on y a droit pendant quasiment un quart d'heure non-stop) où les deux adversaires s'entrainent chacun de leur côté. On remarque alors le savoir faire traditionnel du sportif artisan (qu'est Balboa) qui s'oppose aux entrainement quasi-bioniques (et dopés) de la machine russe. Mais ce genre de nuances "traditionnelles" étaient déjà présentes dans tous les films (l'entrainement bien encadré d'Apollo Creed face aux méthodes traditionnelles de Balboa).

La saga ROCKY semble aller par deux films à la fois: je viens de me taper les deux pires, je pense, les deux plus "bling-bling" (mais c'était aussi l'époque qui l'était). Je vais m'arrêter là pour cette année (la suite aux prochaines vacances chez les parents: c'est eux qui ont le coffret).
Roy Neary a écrit :Nestor, t'es plus mon ami ! :twisted: :mrgreen:
:uhuh:
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Re: La série des Rocky avec Stallone

Message par Eusebio Cafarelli »

Rocky IV est un chef d'oeuvre du cinéma de propagande !
Pour moi le plus faible c'est Rocky V, et Rocky Balboa est une merveille (avec en plus un combat filmé de façon très réaliste pour une fois).
Et Marvin Hagler, pour revenir à une discussion précédente, quel boxeur ! Mike Tyson, dans un autre genre était grand aussi.
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Re: La série des Rocky avec Stallone

Message par hellrick »

Eusebio Cafarelli a écrit :Rocky IV est un chef d'oeuvre du cinéma de propagande !
Pour moi le plus faible c'est Rocky V, et Rocky Balboa est une merveille (avec en plus un combat filmé de façon très réaliste pour une fois).
bon ben + 3, tout à fait d'accord avec tout ça...
Go SLy Go! :wink:
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Nestor Almendros
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Re: La série des Rocky avec Stallone

Message par Nestor Almendros »

ROCKY V de John G. Avildsen (1990)

Après deux opus plus commerciaux, aux enjeux limités, Stallone fait un retour aux sources (jusqu'à rappeler le réalisateur du premier ROCKY). Peut-être un besoin de revenir à quelque chose de plus humain, de plus humble aussi après une carrière faite sur les films d'action plus ou moins vite oubliés. Retour aux valeurs sûres avec cette remise à niveau plutôt radicale: après une simili-arnaque par un comptable vereux, Rocky Balboa est contraint de vendre ses biens, revenir à une vie humble avec des moyens modestes. Histoire de bien recentrer les débats, il retournera carrément vivre dans son quartier d'origine où se déroulait l'action du premier film.
En plus de ce retour aux sources, il y a cette bonne idée du passage de relai, du flambeau à transmettre. Balbaoa reste toujours ce personnage humain, maladroit, impulsif et direct, qui derrière ces défauts a priori peu glorieux représente malgré tout une certaine idée de respect, d'éthique, de droiture. Pas étonnant, donc, qu'il devienne à son tour le Mickey (l'entraineur Burgess Meredith) d'une jeune pousse en devenir. Bien que ce 5e film soit relativement mal aimé, je lui ai trouvé quelques bons points non négligeables. D'abord le revirement du poulain est plutôt efficace, même s'il ne déborde pas d'originalité. Surtout, Stallone modifie un peu le final traditionnel en abandonnant le match sur le ring pour un combat à main nue dans la rue. Petite déviance pas si éloignée de la tradition mais suffisamment décalée pour être saluée.
Parallèlement à ce nouveau parcours qui fait indirectement revenir Balboa dans le monde de la boxe, le film développe gentiment les relations père-fils d'un héros toujours en aprentissage de son rôle d'adulte. En se concentrant sur l'entrainement de son nouveau protégé, Balboa oubliera son rôle de père, avec les jalousies et les retrouvailles qui vont de pair. Rien de bien original sur ce coup-là, voire même quelques dialogues assez hallucinants (lors du combat final, le fils disant au père: "explose-le, il a piqué ma chambre!" :lol: ).
La saga ROCKY ne serait rien sans sa critique du monde de l'argent et son influence néfaste sur le sport. Rebelotte donc dans ce cinquième opus avec ce personnage exubérant et bling-bling du promoteur rapace à qui il ne manque que quelques cheveux en bataille sur le crane pour ressembler à Don King. Manteau de fourrure, lunettes en or, micro rose :shock: , call-girl rousse: tout y est. Le jeune poulain, oubliant la relation fraternelle avec Rocky se perdra évidemment dans le luxe et ses illusions.
Stallone, enfin, n'oublie pas d'où il vient et ce qu'il a vécu: ce rêve inimaginble d'un petit prolo devenu une star mondiale. Il n'oublie pas de remercier son pays, l'Amérique, plusieurs fois dans le film (la dernière, par la bouche du promoteur, le souligne encore un peu plus pour les spectateurs distraits). Allelujah!

A cause des enjeux plus présents, un peu renouvellés, je préfère cet opus aux deux précédents. Néanmoins, par le trait un peu paresseux, le traitement toujours aussi caricatural des scènes familiales (le fils qui copine avec ses anciens raquetteurs :shock: ), cela reste plutôt convenu.
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Message par Colqhoun »

J'ai revu le premier et découvert tout de suite derrière les épisodes II, III et IV, en attendant de voir les deux derniers.
Je prendrais le temps plus tard de venir pondre un avis un peu plus étoffé sur toute la saga, mais pour l'instant, c'est que du bonheur.
Et même si les épisodes III et IV ont tendance à user de certains poncifs et à simplifier certains schémas mis en place dans les deux premiers films, il s'en dégage tout de même quelque chose de puissant à suivre ce personnage qui se relève toujours après en avoir pris plein la gueule. J'adore.
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Re: La série des Rocky avec Stallone

Message par hellrick »

Colqhoun a écrit :J'ai revu le premier et découvert tout de suite derrière les épisodes II, III et IV, en attendant de voir les deux derniers.
Je prendrais le temps plus tard de venir pondre un avis un peu plus étoffé sur toute la saga, mais pour l'instant, c'est que du bonheur.
Et même si les épisodes III et IV ont tendance à user de certains poncifs et à simplifier certains schémas mis en place dans les deux premiers films, il s'en dégage tout de même quelque chose de puissant à suivre ce personnage qui se relève toujours après en avoir pris plein la gueule. J'adore.
Je te comprends!!! :D Rocky c'est du cinéma qui fait du bien, du "feel good movie" à l'état pur :wink:
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Re: La série des Rocky avec Stallone

Message par Cortez The Killer »

Nestor Almendros a écrit :ROCKY V de John G. Avildsen

Après deux opus plus commerciaux, aux enjeux limités, Stallone fait un retour aux sources (jusqu'à rappeler le réalisateur du premier ROCKY). Peut-être un besoin de revenir à quelque chose de plus humain, de plus humble aussi après une carrière faite sur les films d'action plus ou moins vite oubliés. Retour aux valeurs sûres avec cette remise à niveau plutôt radicale: après une simili-arnaque par un comptable vereux, Rocky Balboa est contraint de vendre ses biens, revenir à une vie humble avec des moyens modestes. Histoire de bien recentrer les débats, il retournera carrément vivre dans son quartier d'origine où se déroulait l'action du premier film.
En plus de ce retour aux sources, il y a cette bonne idée du passage de relai, du flambeau à transmettre. Balbaoa reste toujours ce personnage humain, maladroit, impulsif et direct, qui derrière ces défauts a priori peu glorieux représente malgré tout une certaine idée de respect, d'éthique, de droiture. Pas étonnant, donc, qu'il devienne à son tour le Mickey (l'entraineur Burgess Meredith) d'une jeune pousse en devenir. Bien que ce 5e film soit relativement mal aimé, je lui ai trouvé quelques bons points non négligeables. D'abord le revirement du poulain est plutôt efficace, même s'il ne déborde pas d'originalité. Surtout, Stallone modifie un peu le final traditionnel en abandonnant le match sur le ring pour un combat à main nue dans la rue. Petite déviance pas si éloignée de la tradition mais suffisamment décalée pour être saluée.
Parallèlement à ce nouveau parcours qui fait indirectement revenir Balboa dans le monde de la boxe, le film développe gentiment les relations père-fils d'un héros toujours en aprentissage de son rôle d'adulte. En se concentrant sur l'entrainement de son nouveau protégé, Balboa oubliera son rôle de père, avec les jalousies et les retrouvailles qui vont de pair. Rien de bien original sur ce coup-là, voire même quelques dialogues assez hallucinants (lors du combat final, le fils disant au père: "explose-le, il a piqué ma chambre!" :lol: ).
La saga ROCKY ne serait rien sans sa critique du monde de l'argent et son influence néfaste sur le sport. Rebelotte donc dans ce cinquième opus avec ce personnage exubérant et bling-bling du promoteur rapace à qui il ne manque que quelques cheveux en bataille sur le crane pour ressembler à Don King. Manteau de fourrure, lunettes en or, micro rose :shock: , call-girl rousse: tout y est. Le jeune poulain, oubliant la relation fraternelle avec Rocky se perdra évidemment dans le luxe et ses illusions.
Stallone, enfin, n'oublie pas d'où il vient et ce qu'il a vécu: ce rêve inimaginble d'un petit prolo devenu une star mondiale. Il n'oublie pas de remercier son pays, l'Amérique, plusieurs fois dans le film (la dernière, par la bouche du promoteur, le souligne encore un peu plus pour les spectateurs distraits). Allelujah!

A cause des enjeux plus présents, un peu renouvellés, je préfère cet opus aux deux précédents. Néanmoins, par le trait un peu paresseux, le traitement toujours aussi caricatural des scènes familiales (le fils qui copine avec ses anciens raquetteurs :shock: ), cela reste plutôt convenu.
Tu m'a donné envie de lui redonner une chance car les seuls fois ou j'ai daigné le visionner, c'était d'une niaiserie, mais cependant, assez attachant, bien supérieur au 4, même si Sly n'est pas du même avis.
hellrick a écrit :
Colqhoun a écrit :J'ai revu le premier et découvert tout de suite derrière les épisodes II, III et IV, en attendant de voir les deux derniers.
Je prendrais le temps plus tard de venir pondre un avis un peu plus étoffé sur toute la saga, mais pour l'instant, c'est que du bonheur.
Et même si les épisodes III et IV ont tendance à user de certains poncifs et à simplifier certains schémas mis en place dans les deux premiers films, il s'en dégage tout de même quelque chose de puissant à suivre ce personnage qui se relève toujours après en avoir pris plein la gueule. J'adore.
Je te comprends!!! :D Rocky c'est du cinéma qui fait du bien, du "feel good movie" à l'état pur :wink:
Tout à fait juste, je rajouterais même que le dernier Rocky a été un de mes meilleurs moments ciné, c'était comment dire...magique!
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Re: La série des Rocky avec Stallone

Message par Nestor Almendros »

ROCKY BALBOA de Sylvester Stallone (2007)

Effectivement, comme beaucoup l'ont souligné ici, cette dernière aventure de Rocky est plutôt convaincante. Ce personnage est probablement ce que Stallone a le mieux réussi dans sa carrière, et malgré des hauts et des bas Rocky exerce toujours une réelle empathie sur le spectateur, par sa droiture et une sagesse évidente, par la vérité qu'il dégage mais aussi par un contexte socio-culturel que l'acteur-réalisateur a l'excellente idée de rappeler ici avec une utilisation assez proche des opus des années 70. La première demi-heure est ainsi très touchante, par ce tableau à la fois actuel et nostalgique d'une figure du passé qui s'efforce de survivre malgré le succès lointain (devenu désormais une légende) et la solitude. Une grosse partie du film évolue sans réelle intrigue, se contente d'observer et de raconter ce qu'est devenu la figure emblématique. Et c'est certainement la partie la plus intéressante et la plus réussie du film. Adoptant l'humilité de son personnage, Stallone propose un vrai film dramatique empreint d'une vraie émotion, d'une nostalgie très présente. Même si c'est presque devenu un cliché, quelle bonne idée d'avoir montré Rocky en patron d'un petit restaurant, faisant presque le clown de foire pour amuser la galerie en racontant ses combats aux clients "fans des anciens temps". Ca sonne vrai et cela résume en même temps tout le parcours d'un personnage à la recherche d'un second souffle.
Il y a également cette jolie relation avec la barmaid qui contourne lentement les obstacles du deuil et de la mémoire d'Adrian pour petit à petit s'affirmer (en allusions) comme une histoire d'amour. On a connu Stallone beaucoup moins inspiré et surtout beaucoup moins subtil dans l'intimité de ses personnages: louons cette quasi-grâce qui, par moments, installe ce dernier film de la saga dans des domaines plus intimistes, plus universels, plus émouvants.

Je sais bien que sans boxe, Rocky ne serait pas Rocky. Mais quand même, je ne peux m'empêcher de regretter l'incursion presque inopportune d'un énième défi sportif là où les seuls développements dramatiques et humains auraient pu (dû) suffire. Pour contenter le spectateur fan de sport et surtout pour coller aux recettes structurelles de la saga, on passe donc par ce passage obligé du combat final. Cette fois-ci, même si la mainmise de l'argent est soulevée (avec allusions aux salles d'entrainement immaculées de l'adversaire ou aux promoteurs opportunistes) elle reste plus discrète qu'à l'habitude. Visiblement, la partie sportive est un passage obligé qui a moins inspiré son auteur, jusque dans la réalisation du combat final - quasi-retranscription tv filmée en HD. Du point de vue "mise en scène", on oubliera vite le match (assimilable à de la réalisation tv avec quelques effets clipesques ajoutés) même si certains moments - surtout au début - sont prenants.
Pour la postérité, on n'oubliera certainement pas les dernières secondes dans la salle de Las Vegas, les remerciements émouvants de la figure légendaire à son public.
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Re: La série des Rocky avec Stallone

Message par mannhunter »

les répliques les plus poilantes de Clubber Lang dans "Rocky 3"...à côté "the expendables" c'est du Bergman :mrgreen:

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Re: La série des Rocky avec Stallone

Message par hellrick »

Revu hier le premier Rocky pour la...je sais pas combien t'ième fois...Du bonheur en barre, la perfection au cinéma, un des 20 plus grands films de tous les temps et tous genres confondus.

Je crois que je ne m'en lasserais jamais...
Il ne me reste plus qu'à revoir une fois de plus tous les autres

et pour rester dans le trip
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