La série des Rocky (1976 - 2006)
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Re: La série des Rocky avec Stallone
Merci à Jérôme pour avoir trouvé ces pépites : le making-of de Rocky 3
http://forgottensilver.wordpress.com/20 ... rocky-iii/
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Re: La série des Rocky avec Stallone
Comme Max Schrek a parfaitement résumé cette magnifique saga je donne juste mon classement...tiens à propos Rocky fait partie de ses films que je ne sais voir qu'avec la VF, j'ai grandi avec...
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Mais en fait je les adore tous et je ne m'en lasse pas
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Re: La série des Rocky avec Stallone
J'ai justement revu Rocky II. Il est presque aussi réussi que le premier. Les 3/4 du film sont même franchement réussis avec une vraie justesse d'écriture des personnages, dans l'interprétation et la mise en scène. Et puis pour la dernière demie-heure, c'est comme si on assistait en direct au passage entre le cinéma des années 70 et celui de années 80. Le premier Rocky, même s'il avait aussi un final euphorisant, restait quand même l'histoire d'un outsider qui au final perdait alors qu'ici c'est on sent un peu les prémisces des futurs Rocky: le côté too much de Rocky faisant son jogging avec toute la ville qui le suit jusqu'en haut des marches du musée de Philadelphie, sa transformation physique en Rocky, le futur champion.
ça reste malgré tout d'une grande efficacité notamment grâce à la musique de Bill Conti (même si j'ai quand même quelques difficultés avec certaines arrangements disco des titres originaux) mais ça présageait déjà de ce qui allait entraîner la baisse de qualité de la saga.
ça reste néanmoins et d'assez loin le meilleur film de Stallone en tant que réalisateur.
EDIT: j'ai remarqué une chose: lorsque Rocky et Adrienne discutent de leur futur enfant, ça rappelle étrangement la chanson "Soliloquy" de Carousel.
ça reste malgré tout d'une grande efficacité notamment grâce à la musique de Bill Conti (même si j'ai quand même quelques difficultés avec certaines arrangements disco des titres originaux) mais ça présageait déjà de ce qui allait entraîner la baisse de qualité de la saga.
ça reste néanmoins et d'assez loin le meilleur film de Stallone en tant que réalisateur.
EDIT: j'ai remarqué une chose: lorsque Rocky et Adrienne discutent de leur futur enfant, ça rappelle étrangement la chanson "Soliloquy" de Carousel.
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Re: La série des Rocky avec Stallone
Mais que nenni ! Certes, il perd le match mais il gagne le plus important : le respect de lui même, d'avoir réussi à tenir son rang de challenger, d'avoir réussi à ne pas être ridicule face à Appolo.AtCloseRange a écrit :Le premier Rocky, même s'il avait aussi un final euphorisant, restait quand même l'histoire d'un outsider qui au final perdait
C'est une très belle victoire même.
L'alcool, c'est mal.styx a écrit :Je comprends pas grand chose à vos salades, mais vous avez l'air bien sur de vous, donc zetes plus à même hein de parler, de sacrés rigolos que vous faites en fait, merde ça rime lourd là, je vais éditer. mdr
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Re:
La VF de Rocky est une pure merveille pour moi, à la hauteur de la VO.Nestor Almendros a écrit :Le doublage français d'époque était tellement insupportable que j'en gardais un mauvais souvenir.
L'alcool, c'est mal.styx a écrit :Je comprends pas grand chose à vos salades, mais vous avez l'air bien sur de vous, donc zetes plus à même hein de parler, de sacrés rigolos que vous faites en fait, merde ça rime lourd là, je vais éditer. mdr
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Re: La série des Rocky avec Stallone
Oui, ça reste une victoire pour et sur lui-même mais dans les faits, il perd et ça reste un film des années 70 plus axé sur l'histoire d'un sans grade alors que la dernière partie de Rocky II voit l'apparition d'un héros, d'un vainqueur ce qui contraste un peu avec le ton du reste du film. L'héroïsation du personnage est en marche.Momo la crevette a écrit :Mais que nenni ! Certes, il perd le match mais il gagne le plus important : le respect de lui même, d'avoir réussi à tenir son rang de challenger, d'avoir réussi à ne pas être ridicule face à Appolo.AtCloseRange a écrit :Le premier Rocky, même s'il avait aussi un final euphorisant, restait quand même l'histoire d'un outsider qui au final perdait
C'est une très belle victoire même.
Une autre chose que j'ai remarqué à la révision du film: j'ai l'impression aussi que l'aspect religieux est plus présent dans ce 2ème film que dans tout autre de la saga mais peut-être que je me trompe. Dans les scènes à l'hopital, on voit des signes et des représentations un peu partout ce qui rend encore plus amusant la question de Rocky: "y a-t-il une chapelle dans l'hopital?"
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Re: Re:
Le mauvais souvenir (lointain) que j'en ai était surtout technique (synchro labiale moyenne et bruitages faiblards), pas au niveau des comédiens.Momo la crevette a écrit :La VF de Rocky est une pure merveille pour moi, à la hauteur de la VO.Nestor Almendros a écrit :Le doublage français d'époque était tellement insupportable que j'en gardais un mauvais souvenir.
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Re: Re:
Ok. C'est rare que l'on parle du doublage en ces termes.Nestor Almendros a écrit :Le mauvais souvenir (lointain) que j'en ai était surtout technique (synchro labiale moyenne et bruitages faiblards), pas au niveau des comédiens.Momo la crevette a écrit : La VF de Rocky est une pure merveille pour moi, à la hauteur de la VO.
L'alcool, c'est mal.styx a écrit :Je comprends pas grand chose à vos salades, mais vous avez l'air bien sur de vous, donc zetes plus à même hein de parler, de sacrés rigolos que vous faites en fait, merde ça rime lourd là, je vais éditer. mdr
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Re: La série des Rocky avec Stallone
Les "Rocky", sur le plan de la Boxe, la technique, c'est franchement "tarte" : on est très loin du réalisme d'un "Ali" (une vraie performance de la part de Will Smith qui a su boxer comme Clay/Ali).
- Flol
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Re: La série des Rocky avec Stallone
Personne n'a su, ne sait et ne saura jamais boxer comme Muhammad AliDaveDevil666 a écrit :(une vraie performance de la part de Will Smith qui a su boxer comme Clay/Ali).
Re: La série des Rocky avec Stallone
On s'en moque un peu du 100 % réalisme. Les combats de boxe dans Rocky ont avant tout un intérêt dramatique. On est au cinéma, pas dans un reportage. C'est l'intensité dramatique et la cinégénie des combats dans un but narratif qui importent. Dans le 1er Rocky, on est encore assez proche d'un certain réalisme - je sais de quoi je parle, j'ai fait de la boxe - même si on prend beaucoup de libertés, et dans les épisodes suivants on s'en éloigne de plus en plus (l'indulgence des arbitres, la boxe en patte gauche qui ne signifie pas nécessairement baisser constamment sa garde, quelques coups un peu trop bas non sanctionnés, des blessures éliminatoires, des coups qui frappent comme des enclumes, des pauses irréalistes en plein combat, etc...).DaveDevil666 a écrit :Les "Rocky", sur le plan de la Boxe, la technique, c'est franchement "tarte" : on est très loin du réalisme d'un "Ali" (une vraie performance de la part de Will Smith qui a su boxer comme Clay/Ali).
Pour prendre un autre exemple plus radical : Raging Bull, plus on avance dans le film plus on est dans l'expérimental et on s'affranchit totalement d'un quelconque réalisme. Normal, ce n'est pas le but poursuivi par Scorsese qui utilise la boxe à des fins dramatiques pour raconter un voyage mental et des bouleversements psychologiques intenses. Tout cela n'empêche certainement pas ce film d'être un chef-d'œuvre.
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Re: La série des Rocky avec Stallone
Revu récemment, il me reste seulement le dernier a voir. Finalement l'ordre des films va a peu pres dans l'ordre qu'ils ont été tourné.
1- Rocky
2- Rocky II
3- Rocky IV
4- Rocky III
5- Rocky IV
Le 5e avait de quoi faire un bon film, mais malheureusement, il manque la coche.
1- Rocky
2- Rocky II
3- Rocky IV
4- Rocky III
5- Rocky IV
Le 5e avait de quoi faire un bon film, mais malheureusement, il manque la coche.
Top 20 actuel
http://www.shompy.com/someone1600/l10080_frfr.html
Mes dvd
http://someone1600.dvdaf.com/
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Re: La série des Rocky avec Stallone
Pour prendre un exemple, ne penses-tu pas que la série "Kung Fu" aurait été plus efficace avec Bruce Lee (pressenti pour le rôle principal) au lieu de David Carradine : quand il se "bat" , on a l'impression qu'il fait du Tai Chi !Roy Neary a écrit :On s'en moque un peu du 100 % réalisme. Les combats de boxe dans Rocky ont avant tout un intérêt dramatique. On est au cinéma, pas dans un reportage. C'est l'intensité dramatique et la cinégénie des combats dans un but narratif qui importent. Dans le 1er Rocky, on est encore assez proche d'un certain réalisme - je sais de quoi je parle, j'ai fait de la boxe - même si on prend beaucoup de libertés, et dans les épisodes suivants on s'en éloigne de plus en plus (l'indulgence des arbitres, la boxe en patte gauche qui ne signifie pas nécessairement baisser constamment sa garde, quelques coups un peu trop bas non sanctionnés, des blessures éliminatoires, des coups qui frappent comme des enclumes, des pauses irréalistes en plein combat, etc...).DaveDevil666 a écrit :Les "Rocky", sur le plan de la Boxe, la technique, c'est franchement "tarte" : on est très loin du réalisme d'un "Ali" (une vraie performance de la part de Will Smith qui a su boxer comme Clay/Ali).
Pour prendre un autre exemple plus radical : Raging Bull, plus on avance dans le film plus on est dans l'expérimental et on s'affranchit totalement d'un quelconque réalisme. Normal, ce n'est pas le but poursuivi par Scorsese qui utilise la boxe à des fins dramatiques pour raconter un voyage mental et des bouleversements psychologiques intenses. Tout cela n'empêche certainement pas ce film d'être un chef-d'œuvre.
Concernant les Rocky, j'aime bien le I, les III et IV mais je ne peux m'empêcher de trouver ça des fois fort "risible".
Sinon, 'Raging Bull" n'est pas un film sur la Boxe.
Comme tu as fait de la Boxe, quel est ton boxeur favori ?
Perso, c'est Marvelous Marvin Hagler (à gauche) :
Son dernier combat contre Sugar Ray Leonard.
Un rare boxeur ambidextre : droitier naturel, on lui aurait appris, lors de ses débuts, à boxer comme un gaucher.
- Flol
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Re: La série des Rocky avec Stallone
Bien que n'ayant pas fait de boxe, et bien que tu posais ta question à Roy, je vais répondre quand même : j'appréciais tout particulièrement Michael Nunn, beaucoup de classe, une belle attitude...dommage qu'il ait été un peu oublié depuis.DaveDevil666 a écrit :Comme tu as fait de la Boxe, quel est ton boxeur favori ?
Et sinon, un de mes plus beaux moments de sports, ce fut le combat mythique Marvin Hagler/Thomas Hearns, vécu en direct sur Canal avec mon père.
Un combat juste énormissime (mon père en a encore la VHS, d'ailleurs !).
- Flol
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Re: La série des Rocky avec Stallone
Non mais regardez-moi ça !?Ratatouille a écrit :Et sinon, un de mes plus beaux moments de sports, ce fut le combat mythique Marvin Hagler/Thomas Hearns, vécu en direct sur Canal avec mon père.
Un combat juste énormissime (mon père en a encore la VHS, d'ailleurs !).