La 4K HDR/DolbyVision : bons plans et dispos Blu-ray/Plateformes

[Rick Deckard]

D'ailleurs ne vaut-il pas mieux privilégier le HDR plutôt que le 4K ?

Le HDR n'existe que sur les BR4K, non ? i'm lost

Ma question portait sur les diffuseurs! Mieux vaut une TV HDR que 4K! Mais une télé pas 4K peut-elle diffuser une source 4K?!

[tenia]

Le Monde aurait surtout du régler correctement ses téloches.

C'est précisément le sens de cet article : même en appelant les constructeurs à plusieurs reprises, ils n'y sont pas parvenus. Ca dit quand même quelque chose de la facilité d'usage de la chose...

Ca va en fait dans le sens de ce que j'ai lu ailleurs sur le sujet, je ne leur reproche rien sur ce point. J’ai lu beaucoup de gens parler des nombreuses galères liées à l’UHD depuis 9 mois.

Pour autant, leurs galères mettent en péril le reste de leur sujet parce que le résultat dépend de leurs bons réglages, mais eux semblent s'en foutre, ils font leur conclusion technique quand même. Ils ont 2 écrans ostensiblement mal réglés, mais « hey, on va quand même vous dire notre ressenti ». Ressenti de quoi ? De ton test sur un écran réglé avec les pieds ? C’est comme si je disais de telle voiture qu'elle est inconfortable alors que je n'ai pas pris la peine de trouver ce fichu levier de réglage du siège qui, certes, est bien caché, mais on t'assure le siège est bien réglable. Je ne dis pas que c’est pratique, accessible, etc etc, mais la conclusion doit être adéquate.
Plus proche de nous, c’est comme les retours sur certains forums où untel dit « j’ai vu tel nouveau Blu-ray, et l’image était trop sombre, il y a un problème de contraste sur le disque » alors que non, c’est juste son écran qui est mal géré, mais il a bien foutu les lecteurs en panique en attendant.

Je ne demande pas d’avoir un écran calibré THX ou ISF, mais y a un minimum pour que le retour d’expérience soit utilisable.

Donc, voilà, les mecs du Monde ont 2 écrans réglés n’importe comment dans des conditions environnementales inadéquates et s'étonnent d'avoir un résultat pourrave tout en parlant d'un "protocole aussi peu biaisié que possible". Quelle blague. Ca donne franchement l’impression que la conclusion était écrite avant de faire le test.

L'encart à gauche en gros en vert dit "Après quinze heures de test, serions-nous passés à côté d’un détail important ?" Oui, la base : régler ton écran.

Et puis, sérieusement, t’écris pas dans l’article final que t’as fait un comparo avec 2 écrans identiques mais que t’as même pas été foutu de vérifier AVANT de lancer le test que les réglages étaient bien identiques dans les menus… Quel professionnalisme ça envoie ?

Après, la question est plutôt la diagonale. 55", c'est déjà pas mal, mais 65", c'est bien plus dans les tailles conseillées pour de l'UHD. Et l'OLED Full HD donne souvent (parait il) un rendu plus bluffant qu'un LED UHD.
Et sinon, The Revenant n'est pas 100% du vrai 4K, tous les VFX ont été faits en 2K.

Ils s'expliquent, pour les télés, par un choix lié au prix des écrans.

Et pourtant, en choisissant du 55" à 2000€, ils sont largement dans le tiers supérieur des dalles les plus chères.

Après, je répondais plutôt à Dunn sur la remarque par rapport au VP VS TV. 55" ne doit d'ailleurs pas être très éloigné de ce qui se vend souvent en UHD, donc pourquoi pas. C'est un peu juste pour un comparo technique, parce qu’il faut toujours extrêmiser le support de base pour discriminer au maximum, mais ça ne me gêne pas outre mesure parce qu’on n’est clairement pas dans ce type de choses. C'est pas un 40" non plus, et j'ai bien compris qu'on n'est pas sur HDTV Test.

Et ton intervention va vraiment dans le sens de la complexité technique du procédé. Seuls certains films seraient des "vrais 4K", et même chez les télé UHD il y en a qui ne sont pas bonnes... Avec bonne foi et un certain budget, ils ne sont parvenus à rien, et n'ont rien fait comme il faut. Comment l'utilisateur lambda ne s'y perdrait-il pas ? Le dvd UHD de The Revenant est-il moins cher que celui des films intégralement 4K ? Est-il visible sur la jaquette que c'est un faux 4K qui sera visuellement indifférenciable d'un bluray standard ?

Je peux prendre ta phrase juste pour rappeler que ça n’a rien de nouveau :
« Seuls certains Blu-rays utiliseraient des sources qualitativement Full HD, et même chez les télés HD il y en a qui ne sont pas bonnes... Comment l'utilisateur lambda ne s'y perdrait-il pas ? Le BR de Barrabasest-il moins cher que celui des BRs avec une vraie source HD de qualité ? Est-il visible sur la jaquette que c'est un faux BR qui sera visuellement indifférenciable d'un DVD standard ? »

Pour autant, je suis parfaitement d’accord avec eux sur tous les points que tu cites. Quand ils disent que la technologie est clairement trop jeune, c’est une évidence. Les soucis d’installation, les réglages HDMI non activés par défaut, Les handshakes foireux et les disques super sensibles, c’est du connu depuis 9 mois, beaucoup s’en plaignent.

Mon souci cependant, c’est tout le reste. Ils ne font pas un article uniquement sur ce chemin de croix, mais aussi où ils expliquent in fine qu’ils n’ont pas vu la différence avec le Blu-ray, que le HDR est foireux, les ports HDMI bridés, etc etc… alors qu’ils écrivent explicitement qu’ils ne savent pas si leur installation est correctement réglée pour commencer.

C’est soit inexact (les ports HDMI ne sont pas bridés, le débit vidéo des UHD n’est pas « colossal » - il est équivalent à celui d’un BR classique - ), soit incorrect (le HDR qui rendrait l’image trop sombre quand il n’est pas reconnu), soit incomplet (le vrai ou faux 4K qui ne va pas au bout de la réflexion). Sur Retro, on s’est tous gentiment fendu la poire.

Tous ces éléments te font d’ailleurs écrire une phrase assez symbolique de l’inexactitude renvoyée chez le lecteur : « un faux 4K qui sera visuellement indifférenciable d'un bluray standard ».

1. De toute manière, aucun UHD n’est 100% 4K. AUCUN. Donc, à partir de là, de quel faux ou vrai 4K parle-t’on ? Sicario ? DI 4K mais tournage 3.4K et VFX 2K. The Revenant ? Tournage 6.5K, DI 4K mais VFX 2K. Le seul film 100% 4K, c’est Gone Girl, et il n’est pas prévu en UHD pour le moment.
2. Même du faux 4K est différenciable d’un BR standard upscalé. C’est ce qui fait que des titres comme Fury Road obtienne de bonnes notes malgré son tournage 2K.
3. Si ce n’est pas du vrai 4K, il y aura toujours le HDR (encore faut-il, donc, régler correctement son port HDMI )

Mais leur article ne va pas dans cette direction plus détaillée, visiblement, ça ne les intéresse pas. "Faut-il toucher aux réglages de la TV ?" Sérieusement, on en est là ?

Donc voilà, c’est précisément cela que je reproche à l’article du Monde. Tu fais l’un (le chemin de croix), ou tu fais l’autre (l’apport des UHD VS du BR upscalé). Ou alors, fallait faire un article plus long, pas un truc superficiel pareil. Surtout qu’ils rajoutent une caution insiders « câble du labo Samsung / ingénieur de chez Sony / directeur technique des labos Eclair » genre « même avec ça, on n’a pas réussi » alors qu’il y a aussi un paquet d’acheteurs normaux qui ont réussi à régler leur écran. Si avec ça tu décourages pas n’importe quel lecteur lambda…

Mais une télé pas 4K peut-elle diffuser une source 4K?!

Oui, de la même manière que tu pouvais brancher un lecteur BR sur une télé cathodique SD. Le souci de la connectique ne devrait même plus se poser, puisque tout est en HDMI, en plus.

[Dunn]

Oui bien sur tenia, "the revenant" n'est pas totalement en 4K.Je me suis mal exprimé.Je voulais dire que c'est le seul film ultra HD s'y rapprochant...
Il me semble que "seul contre tous" avec Will Smith est en vrai 4K..?
Sinon tes réponses sont très pertinentes et intéressantes, merci

[tenia]

Non, Concussion non plus (d'ailleurs, on en est loin : tournage 3.4K, DI 2K).
A nouveau, tous ces films ont au moins certains plans dont les VFX (je ne parle pas de CGI mais bien de VFX) sont rendus en 2K (en général la plupart, sauf exceptions notables).
Mais par contre, oui, The Revenant s'y prête beaucoup, parce qu'il n'y a pour ainsi dire aucun CGI, que le tournage a été en 6K et le DI 4K, et que la photo s'y prête. Je suppose que c'est pour ça que Le Monde a choisi ce film plutôt que, disons, Joy.

[Dunn]

D'où le serieux de Sony au salon où je suis allé au Luxembourg de choisir ce bluray ultra HD comme démo.Bluffant !

[tenia]

D'où le serieux de Sony au salon où je suis allé au Luxembourg de choisir ce bluray ultra HD comme démo.Bluffant !

A Mondorf, le salon ?

[Dunn]

D'où le serieux de Sony au salon où je suis allé au Luxembourg de choisir ce bluray ultra HD comme démo.Bluffant !

A Mondorf, le salon ?

Oui au casino.

[tenia]

Je me disais que ça devrait être ce salon.
Je pose la question car j'y suis allé l'année passée et l'année d'avant (mais pas cette année), quand j'étais modo sur HCFR (j'avais notamment pu prendre place à la démo VP 4K JVC + installation 11.4 ).

[Supfiction]

Le EclairColor, vous connaissez ?
A tester au Gaumont Champs-Élysées Marignan, Pathé-Wepler (Paris), Cinéma Confluences à Varennes-sur-Seine (77) et Le Sirius au Havre (76).

http://www.lefigaro.fr/cinema/2017/01/2 ... a-land.php

[tenia]

Ca a l'air d'être l'équivalent franco-français du Dolby Vision.

[damsnation77]

Le EclairColor, vous connaissez ?
A tester au Gaumont Champs-Élysées Marignan, Pathé-Wepler (Paris), Cinéma Confluences à Varennes-sur-Seine (77) et Le Sirius au Havre (76).

Disponible aussi au Métropole de Lille, la salle de 2 si je ne me trompe pas.

[Spongebob]

Le EclairColor, vous connaissez ?
A tester au Gaumont Champs-Élysées Marignan, Pathé-Wepler (Paris), Cinéma Confluences à Varennes-sur-Seine (77) et Le Sirius au Havre (76).

http://www.lefigaro.fr/cinema/2017/01/2 ... a-land.php

Vu La La Land hier soir au Pathé Wepler en Eclaircolor. Le film s'y prête parfaitement avec son jeu sur les couleurs vives et son fort contraste. L'image était donc très belle, chaleureuse et lumineuse.
Cela dit je ne suis pas certain de voir la différence avec une belle projection en 4k. D'ailleurs procédé Eclaircolor n'est possible qu'avec des projo 4k d'où peut-être sa relative rareté.
Seul souci mais qui n'est pas directement lié au procédé d'Eclair : le film ayant été shooté en 35mm la mise au point n'était pas toujours parfaite donc le gain en définition était pour ainsi dire nul.

J'irai peut-être le revoir au Pathé Beaugrenelle (qui a aussi un projecteur 4k) afin de faire la comparaison avec une projection classique.

[Supfiction]

Bilan d'1 an d'UHD :
http://www.dvdfr.com/news/4568-1-an-de- ... rance.html

LCJ Editions sera le premier éditeur à sortir cette année 2 films français en UHD, Le vieux fusil et La meilleure façon de marcher.

[la_vie_en_blueray]

Le nombre de platines me semble plus interessant que le nombre d'ecrans vendus. Les gens achetent des ecrans plats sans savoir ce qu'il y a vraiment comme techno. L'achat d'une platine UHD est pas innocent, et le nombre avancé est très bas.

[AlexRow]

Le nombre de platines me semble plus interessant que le nombre d'ecrans vendus. Les gens achetent des ecrans plats sans savoir ce qu'il y a vraiment comme techno. L'achat d'une platine UHD est pas innocent, et le nombre avancé est très bas.

Toutafé. La majorité des gens ne se posent aucune question sur ce qu'est la résolution d'image et encore moins si la source est de la même résolution que le diffuseur.