la_vie_en_blueray a écrit :Une petite disgression sur Melancholia, j'ai trouvé ce paragraphe interessant
Manifestement, les films de LVT sont tournés en 1080i 50HZ, et donc la version de melancholia distribué par Potemkine est tout à fait "ok". Paradoxalement, les autres versions étrangères (US, UK, etc) sont en 24p et ca pose des problèmes.
J'ai aussi découvert que les lecteurs de BR US ne supportent pas le 25im/sec.
Oui, des pays comme les USA ne supportent pas le 1080i50, c'est pour ça que le Décalogue a été passé en 1080p24 et donc ralenti. C'est aussi le cas, pour rester chez LVT, de Antichrist.
la_vie_en_blueray a écrit :C'est surtout une question de coût.
Effectivement, on m'a aussi dit qu'il y a une notion de coût, en fait à devoir gérer au niveau de l'éditeur 2 cadences au lieu d'une (donc ne serait-ce que pour le QC de la synchro A/V ou des ST, ça dédouble).
Boba Fett 69 a écrit :
Mais c'est vrai qu'en France on subit des films "déformés" depuis des décennies (Télévision, VHS, Laserdisc, DVD...), certains éditeurs doivent vouloir faire perdurer cette tradition.
C'est surtout une question de coût. La plupart des versions HD sont commanditées et payées par les chaines TV, donc faites pour le 1080i 50HZ (oui, tout ce qui passe à la Télé FR est pourrie, et on est élevée comme ca depuis 50 ans). Après, les éditeurs de contenu BR francais, généralement assez fauchés (ou voulant faire des économies) ne redemandent pas un remastering du film en 24p, mais achetent juste une licence du master TV préexistant.
C'est comme ca que je le vois.
Oui c'est probablement ça.
Et dans ce cas ça ne vaut donc pas mieux qu'un rip HDTV, même avec un débit un peu plus élevé.
la_vie_en_blueray a écrit :Une petite disgression sur Melancholia, j'ai trouvé ce paragraphe interessant
Manifestement, les films de LVT sont tournés en 1080i 50HZ, et donc la version de melancholia distribué par Potemkine est tout à fait "ok". Paradoxalement, les autres versions étrangères (US, UK, etc) sont en 24p et ca pose des problèmes.
J'ai aussi découvert que les lecteurs de BR US ne supportent pas le 25im/sec.
Oui, des pays comme les USA ne supportent pas le 1080i50, c'est pour ça que le Décalogue a été passé en 1080p24 et donc ralenti. C'est aussi le cas, pour rester chez LVT, de Antichrist.
la_vie_en_blueray a écrit :C'est surtout une question de coût.
Effectivement, on m'a aussi dit qu'il y a une notion de coût, en fait à devoir gérer au niveau de l'éditeur 2 cadences au lieu d'une (donc ne serait-ce que pour le QC de la synchro A/V ou des ST, ça dédouble).
Qu'un master à cadence différente entraîne un surcoût je veux bien le croire, mais pour ce qui est de la synchro audio ou ST non, ça se fait en quelques minutes sur un ordinateur personnel.
Oui cela entraine un surcout puisque ce sont 2 master différents.
Le problème dans le cas d'éditeur/diffuseur c'est qu'ils priorétisent la diff télé , l'achat des droits vidéos étant réduit à une ligne supplémentaire sur le contrat.
Du coup ils réclament rarement deux master différent, donc on revient à l'ayant droit qui doit de lui même fabriquer les deux masters.
Souvent si ils n'ont pas de contrat vidéo les obligeant ils n'en fabriquent qu'un.
Après vu le coût de ce master dans la production d'un film (entre 2500 et 3000€) on peut regretter que cela ne soit pas systématique.
Clear Eyes, Full Hearts Can't Lose !
« S’il est vrai que l’art commercial risque toujours de finir prostituée, il n’est pas moins vrai que l’art non commercial risque toujours de finir vieille fille ».
Erwin Panofsky
Rockatansky a écrit :Oui cela entraine un surcout puisque ce sont 2 master différents.
Le problème dans le cas d'éditeur/diffuseur c'est qu'ils priorétisent la diff télé , l'achat des droits vidéos étant réduit à une ligne supplémentaire sur le contrat.
Du coup ils réclament rarement deux master différent, donc on revient à l'ayant droit qui doit de lui même fabriquer les deux masters.
Souvent si ils n'ont pas de contrat vidéo les obligeant ils n'en fabriquent qu'un.
Après vu le coût de ce master dans la production d'un film (entre 2500 et 3000€) on peut regretter que cela ne soit pas systématique.
On en revient toujours à la même question au final : pourquoi il n'y a qu'en France qu'on trouve ça ?
N'y a-t-il pas d'autres pays dont les chaînes de télé émettent en entrelacé ?
Boba Fett 69 a écrit :
N'y a-t-il pas d'autres pays dont les chaînes de télé émettent en entrelacé ?
Tous les pays d'Europe diffusent en 1080i50 sans exception.
Les masters 25p présent sur les blu ray ne sont pas de l'entrelacé (sauf à de très rares exceptions) ils sont indiqués 1080i50 par convenance mais en fait sur le disque c'est du progressif déguisé en entrelacé, c'est le principe du segmented frame. La TV ne diffusera jamais en 24P. Nous commençons à produire des programmes en UHD 50P pour Canal notamment et la prochaine coupe du monde de foot sera tournée en 1080p50 et UHD. Donc on se débarrasse tout doucement de l'entrelacé mais c'est long car il faut renouveler le parc de matériel et il faut qu'il y ait une demande des diffuseurs, mais comme on doit doubler la bande passante, ça n'est pas si simple.
L'entrelacé 50HZ se justifiait sur les anciennes TV cathodiques, le signal etait cadencé sur la frequence de l'alimentation electrique, c'etait un choix historique aussi lié au choix du SECAM comme codage.
Maintenant que "tout le monde" est passé au LCD, du moins en HD, y a t il encore des raisons de cultiver le 50HZ ?
la_vie_en_blueray a écrit :
Maintenant que "tout le monde" est passé au LCD, du moins en HD, y a t il encore des raisons de cultiver le 50HZ ?
Diffuser en 24p ? Ca n'est pas envisageable, pour le sport principalement, le 24fps n'est pas suffisamment fluide.
Oui, mais pour les films, ca serait possible. Me dis pas qu'on peut pas switcher la frequence d'un signal envoyé sur un LCD ? Quand je lis un BR, mon ecran le fait constamment (logos ou BA en 50HZ, BA US en 60Hz, film en 24p)
On pourrait même avoir les films en 24im/sec et les retransmissions sportives en 30 im/sec (ou en 60fps si le debit le permet).
Geoffrey Firmin a écrit :la prochaine coupe du monde de foot sera tournée en 1080p50 et UHD.
Du coup, ce sera retransmis comment dans les pays non compatibles avec le 1080p50 ?
la_vie_en_blueray a écrit :Oui, mais pour les films, ca serait possible. Me dis pas qu'on peut pas switcher la frequence d'un signal envoyé sur un LCD ? Quand je lis un BR, mon ecran le fait constamment (logos ou BA en 50HZ, BA US en 60Hz, film en 24p)
Si je ne m'abuse, c'est le signal qui n'est pas changeable. Les TVs émettent aujourd'hui avec un type d'encodage constant, ils ne peuvent donc pas un coup diffuser du 24fps, un coup du 25, un coup en 30.
tenia a écrit :
Si je ne m'abuse, c'est le signal qui n'est pas changeable. Les TVs émettent aujourd'hui avec un type d'encodage constant, ils ne peuvent donc pas un coup diffuser du 24fps, un coup du 25, un coup en 30.
Tu veux dire les diffuseurs ? Les TV n'emettent rien
Je ne sais pas exactement ce dont tu parles. Sur Orange, ils sont passés en débit adaptatif depuis cette année. Peut être ne parle t on pas de la même chose. S'ils peuvent varier le débit, pourquoi ne pourrait ils pas varier la fréquence, mais la je sais pas. Ce que je sais par contre, c'est que le signal envoyé par un BR le fait très bien, donc c'est pas un probleme de TV. Je peux poser la question, j'ai des specialistes pas loin.
Après coté TV, elle peut très bien switcher en frequence et en resolution, sans aucun problème.
la_vie_en_blueray a écrit :S'ils peuvent varier le débit, pourquoi ne pourrait ils pas varier la fréquence, mais la je sais pas.
Geoffrey sait probablement plus sur le sujet que moi, mais il me semble que le débit est variable mais pas la fréquence (de la même façon que tu as un débit variable sur un film mais qu'une fois que c'est du 1080p24, ça l'est sur tout le long du film).
Mais non, ce n'est pas un souci de hardware côté consommateur, il me semble que c'est un problème de signal.
