Terminator 2

Rubrique consacrée aux HD-DVD et Blu-rayDisc de films récents, tournés après 1980.

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jhudson
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Re: Terminator 2

Messagepar jhudson » 8 déc. 17, 00:42

Addis-Abeba a écrit :
jhudson a écrit :Un teste ultra positif :roll:

http://www.avcesar.com/test/bluray/id-3 ... rnier.html

En mettent 6 étoiles au film on voit déjà qu'ils ne sont pas crédibles !

J'ai écris un message dénonçant l' excès de bidouillage numérique, ils m'ont répondu et ça vaut d’être lu !

Je n'ai pas répondu, mais je vois mal Cameron avoir en tête en 1991 un tournage en vidéo pour avoir une image sans grain ou alors il aurait filmé en 70 mm format qui existe depuis les années 50 car ça limite le grain a l'écran, mais le budget s'en aurait sans doute ressenti .

Personne a l'époque pensait qu'on tournerait un jour des films cinema en Video HD (elle était SD et de qualité très médiocre), ça aurait fait rire la profession toute entière (et ça a continué quand les premiers films en vidéo HD ont été tourné, aucun croyait que ça allait être la norme un jour)

Des réalisateurs refusent de filmer en numérique!

T2 a eu un budget plus que confortable de 102 M$ de quoi peaufiner le film dans les normes de l'époque !

Terminator ,Aliens et Titanic en Blu ray , le grain est encore présent même si certain ont plus ou moins subit du DNR!


AVCesar
Bonsoir,

N'oubliez pas que l'éditeur a utilisé un master fourni par l'équipe technique rapprochée de James Cameron. Master validé par cette dernière une première fois, puis par le maestro lui-même. Cette revisite du film, artistique et technique, par son créateur est tout sauf une surprise, Cameron déclarait déjà peu après la sortie du film au cinéma ne pas être totalement satisfait de son aspect esthétique, la faute aux techniques d'alors.

On sait depuis un bail que James Cameron n'aime pas le grain, c'est pourquoi il insère plus ou moins de DNR sur toutes les sorties vidéo de ses films. Nul doute que si le numérique était apparu plus tôt, ses créations auraient toutes l'aspect visuel d'Avatar. Tout le monde a le droit ne pas aimer mais il s'agit de respecter le choix de l'auteur. T2 4K est sans aucun doute la version la plus proche ce celle que Cameron a en tête depuis le début.


À la rédaction, où se croisent toutes les générations et sensibilités (dont plusieurs acteurs du 7e art), T2 4K a emporté l'adhésion de l'immense majorité…

http://www.avcesar.com/actu/id-23191/te ... tor-2.html

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tenia
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Re: Terminator 2

Messagepar tenia » 8 déc. 17, 07:39

Incompétence inconsciente, quand tu nous tiens.
Ça montre vraiment 2 choses : la capacité de ces filtres numériques à faire passer des vessies pour des lanternes (faut pas s'étonner, du coup, de leur persistance dans la trousse à outils de l'industrie) et le fait que certains n'ont vraiment aucune mémoire ni aucune idée de ce à quoi c'est censé un minimum ressembler. En théorie, il ne devrait y avoir besoin d'aucune expertise particulière pour dire de ce résultat qu'il est totalement raté, de la même manière qu'il n'y en a pas besoin pour dire que le BR du dernier Transformers est probablement excellent.
Et pourtant. Comme quoi, même en 2017, on en est encore là.

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Re: Terminator 2

Messagepar Jack Griffin » 8 déc. 17, 14:19

jhudson a écrit :T2 a eu un budget plus que confortable de 102 M$ de quoi peaufiner le film dans les normes de l'époque !

Le film le plus cher jamais tourné à l'époque, d'ailleurs

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Re: Terminator 2

Messagepar frédéric » 8 déc. 17, 19:20

tenia a écrit :
frédéric a écrit :Petite question (pas le temps de lire toutes les pages), il n'ya que le blu ray 4K pour la version 3D, pas de blu ray 3D seul ?

En France, on a BR 3D + BR 2D.
Le combo UHD est en fait avec le BR 2D. Il n'y a pas de combo UHD / BR 3D chez nous. Si je ne m'abuse, c'est d'ailleurs le cas partout.

Oui, trouvé le blu ray 3D, apparemment les copies ne sont pas nombreuses.
Image

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Re: Terminator 2

Messagepar epitomb » 11 déc. 17, 20:07

Blu-ray 3D acheté : je suis perplexe sur le Blu-ray 2D que j'ai visionné vite fait. Je ne sais pas trop quoi en penser car je trouve effectivement que l'image est lissée mais en comparant avec l'édition que j'avais déjà (celle vendue avec la tête du T800) c'est plutôt pas mal voire mieux sur de nombreuses scènes.

Pour ce qui est de la 3D c'est par contre franchement très bon. La conversion est épatante et le film s'offre une seconde jeunesse bienvenue.

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Re: Terminator 2

Messagepar jhudson » 11 déc. 17, 20:57

Cette version passe en ce moment sur Cine+ Frisson .

Ca permet d'avoir une idée de l'étendue des dégâts sans passer a la caisse !

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Re: Terminator 2

Messagepar odelay » 11 déc. 17, 22:21

Il est passé aujourd'hui voir Hidalgo à l'hôtel de ville pour lui offrir le BR 4K.

Image

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Messagepar hansolo » 12 déc. 17, 00:49

- What do you do if the envelope is too big for the slot?
- Well, if you fold 'em, they fire you. I usually throw 'em out.

Le grand saut - Joel & Ethan Coen (1994)

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Re: Terminator 2

Messagepar epitomb » 28 déc. 17, 07:36


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Re: Terminator 2

Messagepar tenia » 28 déc. 17, 10:43

Cela étant, c'est bien de voir que plusieurs personnes perçoivent le problème et l'indiquent sur Amazon.

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Re: Terminator 2

Messagepar jhudson » 28 déc. 17, 15:40

tenia a écrit :Cela étant, c'est bien de voir que plusieurs personnes perçoivent le problème et l'indiquent sur Amazon.

Plus de 50% :shock:

Pour être honnête certains se plaignent pour autre chose que la médiocrité de l'image ...

Dans les pays d'europe si c'est 1% c'est déjà un exploit !

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Re: Terminator 2

Messagepar Nikolai » 18 janv. 19, 17:20

Je me permet quand même de remonter le thread pour la version 4K avec ce test de PP qui me semble à mon avis le plus juste sur le rendu pour contraster avec le côté "c'est trop pourri" ou "dithyrambique".
https://www.youtube.com/watch?v=YTo6Z0KfDDQ

J'ai redécouvert le film y'a pas longtemps avec mon matos 4K. A mon avis le DNR ici est "bien fait" dans le sens que Cameron a su garder une définition assez incroyable à certains endroits (la scène où le T1000 est gelé est clairement spectaculaire, je suis d'accord avec PP) tout en voulant donner ce côté numérique et moderne par rapport à la sortie 3D de son film en enlevant tout le grain. On peut pester, mais on ne peut pas dire que dans cette vision de faire de T2 un film comme si il avait été tourné de nos jours en numérique sans grain "raté". Le film est impressionnant à certains endroits (contraste, lumière, définition) et connaissant bien le film, je l'ai redécouvert sous un autre angle même si ça a quelques limites évidemment (certains scans le prouvent, oui ça fait très cire les visages mais c'est jamais aussi dégueu qu'une certaine édition de Predator qui elle n'avait aucune raison d'être). Après clairement j'aurais préféré une version sans bidouillage pour recoller avec l'aspect argentique de l'époque. Je trouve quand même que l'approche est intéressante en tout cas pour ce film, même si c'est normal que les puristes gueulent :)
Cameron fait un peu son Lucas, mais je comprends sa démarche.
Tout ça pour dire qu'il faut quand même essayer de tenter l'expérience en 4K et pas trop se fier aux scans non plus, ouais on a jamais vu le film comme ça, c'est à la fois impressionnant et perturbant.

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Re: Terminator 2

Messagepar tenia » 18 janv. 19, 17:59

Je... non.
Juste que c'est ce genre de "nuances" qui fait perdurer l'utilisation désastreuse des bidouillages numériques du genre, transformant un film tourné en pelloche en un film tourné en numérique sur RED.
Accessoirement, j'ai bien du mal à croire que Cameron le perfectionniste a validé les scènes longues tirées de l'ancien master ainsi que pas mal de faux raccords d'étalonnage (et un HDR parait-il clippant bien comme il faut les hautes lumières).

Nikolai a écrit :c'est jamais aussi dégueu qu'une certaine édition de Predator

Le scan 4K récent fait tout. Et le filtrage derrière, lui, tout le contraire.
La différence entre les 2 est simplement là : nouvelle restauration filtrée vs ancien master filtré. Mais le lissage a un effet tout aussi dégueu chez l'un comme chez l'autre. T2 a juste l'avantage que la restauration 4K donne un niveau de détails sous-jacents suffisamment élevé pour continuer, même totalement lissée, de paraître précise.

Donc je ne pense pas que PPG soit "plus juste", mais bien qu'il se fait avoir par la fraicheur obtenue grâce à la restauration 4K, qui lui permet de passer outre le lissage pourtant plus que prononcé. Et comme cela reste, objectivement, mieux que le BR précédent, c'est plié.

Perso, je pense que c'est dommage, voire contre-productif, qu'un spécialiste comme lui laisse passer ça, mais bon.

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Re: Terminator 2

Messagepar jhudson » 18 janv. 19, 20:27

Cameron devrait avoir honte de lui!

La raison de ce bidouillage est sûrement d'ordre bassement commerciale , car il savait ce qu'il faisait contrairement a d'autres réalisateurs qui dans le passé croyaient bien faire en réduisant le Grain.

Il va jusqu’à renier son film dans une certaine mesure , et faire du tord a l'UHD .

A ce jour il est le seul a avoir sciemment massacré son film et dans une certaine indifférence générale, voir pire pour d'autres en approuvant cela !

Cameron c'est un hypocrite, lui qui prônait les vrais tournages avec des cameras 3D (car il vend ou loue des cameras 3D via sa société), qui descendait toutes conversions 3D, qui pourtant le fait avec Titanic ...

Disant du bien d'un Terminator Genesis, donc mentant aux fans droits dans les yeux.

L'argent d'abord , l"intégrité c'est bien quand on n'en a pas (d'argent)!

ON n'a pas prés de voir ce film dans de bonnes conditions! :cry: :cry:

Quelle déception !

Telmo
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Re: Terminator 2

Messagepar Telmo » 18 janv. 19, 20:44

Il faudrait surtout comparer ce Terminator 2 4K au Predator 4K qui n'a pas été dégrainé lui, plutôt que de citer la deuxième édition de Predator, si on veut juger de la qualité de retranscription de l'image argentique et donc du grain.