Sorties naphtas Ultra Hautement Definies

Rubrique consacrée aux Blu-ray de films tournés avant 1980.

Modérateurs : cinephage, Karras, Rockatansky

O'Malley
Monteur
Messages : 4598
Inscription : 20 mai 03, 16:41

Re: Sorties naphtas Ultra Hautement Definies

Message par O'Malley »

tenia a écrit :
Blue a écrit :Un scan 8K :shock: Il y en a eu déjà beaucoup d'autres ?
Le magicien d'Oz avait en fait déjà été scanné en 8K lors de sa conversion 3D.
Tiens j'ai souvent lu que du 35 mm pré-1953 (qui n'est pas de l'écran large anamorphosée) correspondait à du 6K... Etonnant donc que l'on puisse scanner le film de Fleming en 8K. Comme quoi, la pellicule réserve toujours de surprises.
Et alors le Super-Panavision 70mm, quelle serait la résolution maximale pour exploiter sa plus grande potentialité (et donc conserver son information maximale): 16K?32K?
Avatar de l’utilisateur
jhudson
Réalisateur
Messages : 6076
Inscription : 27 oct. 11, 04:06

Re: Sorties naphtas Ultra Hautement Definies

Message par jhudson »

O'Malley a écrit :
tenia a écrit : Le magicien d'Oz avait en fait déjà été scanné en 8K lors de sa conversion 3D.
Tiens j'ai souvent lu que du 35 mm pré-1953 (qui n'est pas de l'écran large anamorphosée) correspondait à du 6K... Etonnant donc que l'on puisse scanner le film de Fleming en 8K. Comme quoi, la pellicule réserve toujours de surprises.
Et alors le Super-Panavision 70mm, quelle serait la résolution maximale pour exploiter sa plus grande potentialité (et donc conserver son information maximale): 16K?32K?
On peux toujours scanner au dessus de 4 K pour du 35 mm, mais pas sur que la différence soit vraiment visible.

La résolution est purement théorique car ça dépend de pas mal de paramètres différents , sensibilité ,type de pellicule , utilisation de filtre, tirage , ect...

Quand ils se sont mis a recadrer le 1/37 pour en faire un format large avec de simples caches dans les années 50 , il est évident qu'on a perdu en définition, mais ils scannent le photogramme complet .

Dans le cas du technicolor il y a les 3 pellicules noir et blanc (qui composent la couleur) a scanner, la copie couleur était obtenue par un systéme d'imprimerie que je suppose très complexe.

Le noir et blanc a une résolution supérieure a de la premiére mono pellicule couleurs des années 50 , car le grain était plus fin .

On parle de 70 mm mais c'est filmé avec du négatif 65 mm, le 70 mm c'est la copie d’exploitation avec les 5 mm qui comprennent les pistes son magnétique.

Sur un autre site une personne disait que ce n'est jamais vraiment le négatif original qu'on scannait, car il fallait faire avant l'étalonnage donc forcément une 2iéme génération (donc baisse de résolution), bref il y a un mystère qui demanderait plus d'information .
Dernière modification par jhudson le 31 août 19, 23:41, modifié 1 fois.
O'Malley
Monteur
Messages : 4598
Inscription : 20 mai 03, 16:41

Re: Sorties naphtas Ultra Hautement Definies

Message par O'Malley »

jhudson a écrit : Le noir et blanc a une résolution supérieure a de la premiére mono pellicule couleurs des années 50 , car le grain était plus fin .
Il semblerait aussi que les films MGM tournés entre 1954 et 1958 environ, en Metrocolor et CinemaScope, auraient aussi une résolution réduite et il n'est pas vraiment possible d'aller plus loin que du 4K, à cause du système optique utilisé pour l'écran large, très perfectible à l'époque.

Donc il y a en effet beaucoup de paramètres: pellicule, sensibilité, système optique lors de la prise de vue mais aussi le travail en post-production lorsque les réalisateurs recadraient, par exemple, certains plans et faisaient des zooms au sein d'un plan initialement plus vaste et qui se traduit par des baisses de résolution entre un plan d'ensemble et un plan rapproché poitrine qui se suivent.
Avatar de l’utilisateur
jhudson
Réalisateur
Messages : 6076
Inscription : 27 oct. 11, 04:06

Re: Sorties naphtas Ultra Hautement Definies

Message par jhudson »

tenia a écrit :
Blue a écrit :Un scan 8K :shock: Il y en a eu déjà beaucoup d'autres ?
Le magicien d'Oz avait en fait déjà été scanné en 8K lors de sa conversion 3D.

Sinon, si on parle de films scannés en 8K sans forcément avoir une sortie UHD à la clé, Lawrence d'Arabie a aussi scanné en 8K, Ben Hur et My Fair Lady donc, Baraka puis Samsara, Docteur Jivago, Autant en emporte le vent, Hello Dolly, It's a mad mad mad mad world, La mort aux trousses, Le guépard (mais en Technirama), Oklahoma!, La fureur de vivre, La mélodie du bonheur et Tron (82) (8K pour les scènes en 65mm, 6K pour celles en 35mm). Plus récemment, The Master a été scanné en 8K pour ses scènes tournées en 65mm (et 6K pour le reste tourné en 35mm) et MI Ghost Protocol en 11K et 8K pour ses scènes en 65mm.
Blade Runner a aussi eu ses scènes en 65mm scannées en 8K et celles en 35mm scannées en 4K.
Lawrence d'Arabie c'est en 4K, c'est indiqué sur la jaquette.
Avatar de l’utilisateur
jhudson
Réalisateur
Messages : 6076
Inscription : 27 oct. 11, 04:06

Re: Sorties naphtas Ultra Hautement Definies

Message par jhudson »

O'Malley a écrit :
jhudson a écrit : Le noir et blanc a une résolution supérieure a de la premiére mono pellicule couleurs des années 50 , car le grain était plus fin .
Il semblerait aussi que les films MGM tournés entre 1954 et 1958 environ, en Metrocolor et CinemaScope, auraient aussi une résolution réduite et il n'est pas vraiment possible d'aller plus loin que du 4K, à cause du système optique utilisé pour l'écran large, très perfectible à l'époque.

Donc il y a en effet beaucoup de paramètres: pellicule, sensibilité, système optique lors de la prise de vue mais aussi le travail en post-production lorsque les réalisateurs recadraient, par exemple, certains plans et faisaient des zooms au sein d'un plan initialement plus vaste et qui se traduit par des baisses de résolution entre un plan d'ensemble et un plan rapproché poitrine qui se suivent.
Oui l'optique je l'oubliais et c'est important.

Le Cinemascope demande une optique anamorphosant l'image et a la projection une autre optique pour rétablir le bon ratio.
Avatar de l’utilisateur
tenia
Le Choix de Sophisme
Messages : 30853
Inscription : 1 juin 08, 14:29
Contact :

Re: Sorties naphtas Ultra Hautement Definies

Message par tenia »

jhudson a écrit :Lawrence d'Arabie c'est en 4K, c'est indiqué sur la jaquette.
Scan 8K, resto 4K.
Avatar de l’utilisateur
tenia
Le Choix de Sophisme
Messages : 30853
Inscription : 1 juin 08, 14:29
Contact :

Re: Sorties naphtas Ultra Hautement Definies

Message par tenia »

Finalement (qui l'eut cru Lustucru), Synapse va sortir sa restauration de Suspiria en UHD le 19/11/2019. Il y aura aussi le Blu-ray de bonus. L'UHD sera un BD-100, le film sera en HDR et avec une piste anglaise en Atmos (si ça part du mixage 4.0 96/24 du Blu-ray, ça va être une tuerie ultime).

Image
Dernière modification par tenia le 13 sept. 19, 08:26, modifié 2 fois.
Avatar de l’utilisateur
Mosin-Nagant
Producteur
Messages : 9607
Inscription : 12 juin 14, 19:36
Localisation : "Made in America"

Re: Sorties naphtas Ultra Hautement Definies

Message par Mosin-Nagant »

Pas du tout "too much", le visuel.
Sinon, 60$ pour deux disques... ? Heu, ça commence à faire cher.

Image
Image

You know my feelings: Every day is a gift. It's just, does it have to be a pair of socks?
Spoiler (cliquez pour afficher)
Image
Avatar de l’utilisateur
tenia
Le Choix de Sophisme
Messages : 30853
Inscription : 1 juin 08, 14:29
Contact :

Re: Sorties naphtas Ultra Hautement Definies

Message par tenia »

Mosin-Nagant a écrit :Sinon, 60$ pour deux disques... ? Heu, ça commence à faire cher.
Ils ont du regarder ce qui se faisait ailleurs et voir que ça marchait bien en France pour ESC. :idea: :mrgreen:

L'édition est à 37€ sur Wow HD. Comme d'hab, le vrai problème pour un tarif pareil est qu'ils n'incluent pas le Blu-Ray du film.
phibes
Réalisateur de seconde équipe
Messages : 5964
Inscription : 2 mai 03, 17:33

Re: Sorties naphtas Ultra Hautement Definies

Message par phibes »

tenia a écrit :
Mosin-Nagant a écrit :Sinon, 60$ pour deux disques... ? Heu, ça commence à faire cher.
Ils ont du regarder ce qui se faisait ailleurs et voir que ça marchait bien en France pour ESC. :idea: :mrgreen:

L'édition est à 37€ sur Wow HD. Comme d'hab, le vrai problème pour un tarif pareil est qu'ils n'incluent pas le Blu-Ray du film.
Ah parce que le Blu-ray avec le disque UHD4K , ce n'est pas le film …? :cry:
Blue
subMarine
Messages : 5410
Inscription : 13 sept. 06, 13:32

Re: Sorties naphtas Ultra Hautement Definies

Message par Blue »

Si le Blu-ray était zoné (d'après Bluray.com c'est le cas), cette édition 4K devient intéressante dans mon cas, étant équipe 4K.
Mon top éditeurs : 1/Carlotta 2/Gaumont 3/Studiocanal 4/Le Chat 5/Potemkine 6/Pathé 7/L'Atelier 8/Esc 9/Elephant 10/Rimini 11/Coin De Mire 12/Spectrum 13/Wildside 14/La Rabbia-Jokers 15/Sidonis 16/Artus 17/BQHL 18/Bach
Avatar de l’utilisateur
Mosin-Nagant
Producteur
Messages : 9607
Inscription : 12 juin 14, 19:36
Localisation : "Made in America"

Re: Sorties naphtas Ultra Hautement Definies

Message par Mosin-Nagant »

Je ne pense pas que le bluray soit le film. C'est réservé aux bonus, j'imagine.
Quant à ceux qui ont peur de sauter le pas, pour l'UHD, il est important de rappeler que c'est rarement zoné, (voir jamais). L'éditeur le précise :
Spongebob a écrit :"IMPORTANT NOTE:(...)current UHD 4K Blu-ray disc releases do not contain region coding(...)
Si on veux voir le film en bluray, tu repasses à la caisse ( si ça n'est pas déjà fait )...
Image

You know my feelings: Every day is a gift. It's just, does it have to be a pair of socks?
Spoiler (cliquez pour afficher)
Image
Avatar de l’utilisateur
tenia
Le Choix de Sophisme
Messages : 30853
Inscription : 1 juin 08, 14:29
Contact :

Re: Sorties naphtas Ultra Hautement Definies

Message par tenia »

C'est clairement indiqué : UHD + Blu-ray de bonus. Le film en BR n'est pas inclus.
Avatar de l’utilisateur
Spongebob
David O. Selznick
Messages : 12863
Inscription : 21 août 03, 22:20
Last.fm
Liste DVD
Localisation : Pathé Beaugrenelle

Re: Sorties naphtas Ultra Hautement Definies

Message par Spongebob »

Pas de zonage pour les Blu-ray 4K. Jamais. C'est une des belles avancées de ce format.
Avatar de l’utilisateur
jhudson
Réalisateur
Messages : 6076
Inscription : 27 oct. 11, 04:06

Re: Sorties naphtas Ultra Hautement Definies

Message par jhudson »

Je ne sais pas si vous avez remarqué mais ces derniers temps les films " anciens" ressortis en UHD sont souvent rediffusés sur les chaines TV , mais dans leurs vielles copies HD bien sur qui est le plus souvent aussi celui du Blu ray du Combo.

Car hormis Studio Canal les majors n'en ont que faire de montrer leur tout nouveaux masters en Blu ray , même s'il y a quelques rares exceptions et que parfois le premier master HD d'un film a été remastérisé avec soin genre Blade Runner .

Warner semble aussi faire des efforts avec Matrix et quelques autres titres , par contre pour Les affranchis ils ont refilé le vieux Blu ray pas le nouveau car surement ils auraient fallu mettre le blu ray de bonus...

On se retrouve dans le cas des combos Blu ray et DVD ou ce dernier avait souvent un très vieux master, et dans les vielles séries TV en DVD revendus dans divers packagings de plus en plus cheap alors que les masters HD existent.

Il n'y a maintenant que les éditeurs tiers que ça intéresse, mais les prix sont tout autre ...

Après ils se plaignent que le marché du physique s'effondre, mais quand on méprise le consommateur a ce point ....
Répondre