Les Blu-ray Gaumont

[tenia]

De la vague Classique octobre, j'ai vu Le mystère Picasso et La passion de Jeanne d'Arc. Il faut que je ressorte mon édition UK pour le Dreyer, mais l'impression que j'avais eu devant la restauration Gaumont il y a 2 ans reste présente ici. Ca parait très fin, très propre et surtout très stable (là où la restauration anglaise avait beaucoup de pulsations).

Par contre, 2 remarques tristement locales :
- La passion de Jeanne d'Arc a, comme d'autres disques Gaumont, un problème d'espace colorimétrique, probablement à l'encodage. Les noirs sont bloqués à 11 11 11 (au lieu de 0 0 0) et les blancs à 237 237 237 (au lieu de 255 255 255).
- Même chose pour Le mystère Picasso, mais les segments en N&B ont en plus une dérive dans le vert notable. Quelques exemples :

Cependant, au delà de ces remarques, les 2 restaurations sont vraiment très belles.

[Torrente]

Quand même, c'est leur boulot, quoi.
Franchement, c'est abusé

[Geoffrey Firmin]

- Même chose pour Le mystère Picasso, mais les segments en N&B ont en plus une dérive dans le vert notable.

Ca n'est pas anormal si c'est un film noir et blanc tourné avec de la pellicule couleur. C'est le cas des séquences Noir et blanc de Bonjour tristesse par exemple.

[Torrente]

Intéressant.
Et donc tu penses que cette "dérive" était voulue par le cinéaste ou le DP ? C'est possible, je me dis... ça m'étonne, mais pourquoi pas, après tout.
Si c'est non, du coup, est ce que c'est quelque chose qu'ils auraient pu rectifier ? Ou il valait mieux le laisser tel quel ?

[tenia]

- Même chose pour Le mystère Picasso, mais les segments en N&B ont en plus une dérive dans le vert notable.

Ca n'est pas anormal si c'est un film noir et blanc tourné avec de la pellicule couleur. C'est le cas des séquences Noir et blanc de Bonjour tristesse par exemple.

Je ne saurai pas dire avec précision, mais quand Picasso passe â des tableaux couleurs, on voit une nette différence de rendu de la toile blanche niveau couleurs, qui m'a donné l'impression d'un changement de pellicule. J'ai supposé qu'on passait d'une pellicule N&B à une pellicule mais c'est vrai que ce n'etait peut etre pas le cas.
Après, perso, vu le documentaire et ses intervenants, j'avoue que je serais surpris s'il s'etait agi d'une erreur d'époque. Parce que bon, Clouzot et Renoir sur Picasso, on ne s'attend pas à des scènes en N&B toutes vertes.

[Geoffrey Firmin]

Ca n'est pas anormal si c'est un film noir et blanc tourné avec de la pellicule couleur. C'est le cas des séquences Noir et blanc de Bonjour tristesse par exemple.

Je ne saurai pas dire avec précision, mais quand Picasso passe â des tableaux couleurs, on voit une nette différence de rendu de la toile blanche niveau couleurs, qui m'a donné l'impression d'un changement de pellicule. J'ai supposé qu'on passait d'une pellicule N&B à une pellicule mais c'est vrai que ce n'etait peut etre pas le cas.
Après, perso, vu le documentaire et ses intervenants, j'avoue que je serais surpris s'il s'etait agi d'une erreur d'époque. Parce que bon, Clouzot et Renoir sur Picasso, on ne s'attend pas à des scènes en N&B toutes vertes.

Comme Stéphane Beauchet est à Lyon avec tout le staff Eclair, je vais lui demander de leur poser la question.

[tenia]

Merci à toi.

Comme je le disais, la dérive verte m'a surpris au visionnage et encore plus en captures, parce que les séquences couleurs à l'écran ne montraient pas une toile aussi verte et c'est en tout cas beaucoup plus variable. Aussi, on voyait à l'écran, lors des transitions, le changement de couleur de toile de fond. C'est ce qui m'a fait me poser la question, même si c'est vrai que je n'ai pas pensé que l'effet pouvait ne pas provenir d'un changement de pellicule.

Cependant, j'avoue me demander comme Torrente si c'est "normal" quoiqu'il arrive. Comme je l'écrivais, avec Clouzot et Renoir sur Picasso, on ne s'attend pas à une dérive verte, ce serait contre-productif vu le sujet (mais là, c'est subjectif).

[DukeOfPrunes]

Je ne vois pas en quoi ce teint verdâtre serait "contre-productif", mais je suis curieux de savoir si, en effet, c'est dû au négatif d'origine utilisé, si ça correspond à un souhait particulier, ou si tout simplement Gaumont n'a pas fait attention. Si je me souviens bien, le master français des Yeux sans visage de Franju tirait un peu sur le rose, et cela avait été corrigé par Criterion (et BFI ?). En tout cas merci tenia pour les captures !

[tenia]

Je trouve ça contre-productif car c'est un documentaire qui te montre Picasso en train de peindre en direct. Si t'as un grosse dérive verte "anormale", niveau fidélité aux couleurs, c'est un peu con.

Si je me souviens bien, le master français des Yeux sans visage de Franju tirait un peu sur le rose, et cela avait été corrigé par Criterion.

Et Cent mille dollars au soleil ou Un taxi pour Tobrouk tirait un peu vers le vert aussi.

En tout cas merci tenia pour les captures !

De rien.
Le test sera très très prochainement en ligne sur Retro HD, mais du coup, avec la réponse de Geoffrey et la future question posée à Eclair, je vais voir comment je tourne ça. Je ne voudrais pas pointer un problème qui n'en est pas un.

[tenia]

Petit comparo sur La passion : http://screenshotcomparison.com/comparison/120962
Je confirme : tous les reproches que j'avais sur l'ancienne restauration anglaise ont disparu. Par contre, pour un film au cadrage aussi travaillé, les menues différences ci et là sont assez intéressantes. Cependant, on voit que Gaumont n'a pas été jusqu'à conserver les bords arrondis, donc forcément, on perd un peu en infos dans l'image.

[DukeOfPrunes]

Petit comparo sur La passion : http://screenshotcomparison.com/comparison/120962
Je confirme : tous les reproches que j'avais sur l'ancienne restauration anglaise ont disparu. Par contre, pour un film au cadrage aussi travaillé, les menues différences ci et là sont assez intéressantes. Cependant, on voit que Gaumont n'a pas été jusqu'à conserver les bords arrondis, donc forcément, on perd un peu en infos dans l'image.

Oui, bizarre ce choix de ne pas présenter le cadre original. Mais on voit clairement le gain. En promo, je ferai un double-dip sur ce titre, l'édition Eureka est trop belle pour être abandonnée.

[tenia]

Bizarre, oui et non. Je doute qu'en projection à l'époque, on voyait l'ensemble des photogrammes jusqu'à voir les bords arrondis.
Mais pour ce film, c'est quasi certain qu'un écart de cadrage serait discuté, genre si je venais à poser ce comparo sur blu-ray.com

[BaronLundi]

Petit comparo sur La passion : http://screenshotcomparison.com/comparison/120962
Je confirme : tous les reproches que j'avais sur l'ancienne restauration anglaise ont disparu. Par contre, pour un film au cadrage aussi travaillé, les menues différences ci et là sont assez intéressantes. Cependant, on voit que Gaumont n'a pas été jusqu'à conserver les bords arrondis, donc forcément, on perd un peu en infos dans l'image.

Ah ouais, quand même.

j'arrive pas à trouver d'infos sur l'accompagnement musical du gaumont? vous avez une idée?

[1kult]

j'arrive pas à trouver d'infos sur l'accompagnement musical du gaumont? vous avez une idée?

C'est spécifié sur le verso de la jaquette et précisé sur le site de la Fnac :

Musique nouvelle pour la présente édition du film muet «La Passion de Jeanne d’Arc» de Carl Theodor Dreyer Composée et interprétée par Karol Mossakowski Enregistrée en 2016 sur l’orgue Cavaillé-Coll de l’Auditorium de Lyon.

[Bressonien]

BaronLundi a écrit :
j'arrive pas à trouver d'infos sur l'accompagnement musical du gaumont? vous avez une idée?

C'est spécifié sur le verso de la jaquette et précisé sur le site de la Fnac :

Musique nouvelle pour la présente édition du film muet «La Passion de Jeanne d’Arc» de Carl Theodor Dreyer Composée et interprétée par Karol Mossakowski Enregistrée en 2016 sur l’orgue Cavaillé-Coll de l’Auditorium de Lyon.

Musique par ailleurs très irritante là où la précédente était sublime. De l'orgue pendant 1h30, rien de mieux pour vous coller une bonne migraine. Surtout elle semble totalement indépendante des images alors que l'autre participait à l'émotion. Ça me rappelle la musique de l'aurore par un groupe de rock, je sais plus lequel (enfin heureusement sur le carlotta, on avait le choix).