La Poursuite infernale (John Ford - 1946)

Rubrique consacrée au cinéma et aux films tournés avant 1980.

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Le prisonnier
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Re: Notez les films naphtas de décembre 2008

Message par Le prisonnier »

Profondo Rosso a écrit :My Darling Clementine de John Ford (dans le genre titre français à côté de la plaque "La Poursuite Infernale" se pose là)
Je suis entièrement d'accord avec toi sur la stupidité du titre français, mais il est bien difficile, dans un pays qui ne connaît pas la chanson, de "vendre" un western qui aurait pour titre: Ma Clémentine chérie !
Johnny Doe
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Re:

Message par Johnny Doe »

Johnny Doe a écrit :
Frank Jessup a écrit : Image
Ce plan m'a tué d'ailleurs.
:shock: Je l'avais déjà vu en 2005 ?? Ca serait bien la première fois que j'oublie complètement un film, ou alors je n'en ai vu qu'un passage (dans le cas contraire c'est un peu la honte :lol: )

Un peu rassuré de ne pas lire que des dithyrambes sur le film, que j'ai globalement apprécié sans pourtant me sentir vraiment emporté par l'histoire et les personnages. Pas vraiment touché par le film, au delà de la réalisation vraiment superbe du film, qui ne souffre d'ailleurs de presque aucun écueil, tant c'est un régal visuel de 1h40. Non seulement le sens pictural de Ford est renversant mais la précision générale de la réalisation et sa modernité (la sécheresse du film m'a sacrément étonnée) m'ont vraiment emballés.

Le reste ma foi ce suit sans ennui, j'ai adoré le jeu de Fonda (en règle général j'adore Fonda en même temps), confondant de naturel, bourré de subtilité, avec un sens du petit rien (dans des manies, des regards, des détails) qui construit un personnage en quelques plans. Pas grand chose à dire sur Mature qui m'a bien plut mais qui fonctionne surtout à mes yeux dans ses rapports avec Fonda (même si Doc Holliday est clairement le personnage le plus intéressant du film). Pas du tout convaincu par le "triangle amoureux" par contre, assez plat malgré le joli minoie de Cathy Downs, son personnage est plutôt transparent et du coup les sentiments de Earp pour Clementine n'intéressent ni ne touche jamais vraiment. Pour finir avec le casting difficile pour moi de ne pas évoquer Walter Brennan, que je ne connaissais, et adorait, jusqu'ici qu'en Stumpy de Rio Bravo et qui livre ici une prestation à contre emploi (par rapport à mes connaissances limités de l'acteur) assez glaçante.

Au final j'ai peu de reproches à faire au film, au delà du fait que j'ai trouvé ça assez froid et désincarné. On verra comment il vieillit mais ce n'est clairement pas pour moi au niveau d'un Liberty Valance ou Grapes Of Wrath.
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Jeremy Fox
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Re: La poursuite infernale (John Ford - 1946)

Message par Jeremy Fox »

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Bogus
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Re: La poursuite infernale (John Ford - 1946)

Message par Bogus »

Je vais en fâcher plus d'un mais je ne peux pas dire que je partage l'enthousiasme qui entoure ce film...
Ok niveau mise en scène il n'y a rien à redire, Henry Fonda est formidable comme d'hab mais l'histoire ne m'avait pas plus intéressé que ça.
Le vrai problème du film pour moi c'est que je n'avais mais alors pas du tout accroché au personnage de Victor Mature, un médecin alcoolique et tourmenté qui veut se friter avec tout le monde... qu'est-ce qu'il m'avait gonflé!
Parmi les points positifs je crois me souvenir d'une très chouette scène de bal.
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Jeremy Fox
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Re: La poursuite infernale (John Ford - 1946)

Message par Jeremy Fox »

Bogus a écrit : Le vrai problème du film pour moi c'est que je n'avais mais alors pas du tout accroché au personnage de Victor Mature, un médecin alcoolique et tourmenté qui veut se friter avec tout le monde... qu'est-ce qu'il m'avait gonflé!
.
Il est pourtant très sobre et très bon je trouve dans ce film.
aelita
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Re: Notez les films naphtas de décembre 2008

Message par aelita »

Le prisonnier a écrit :
Profondo Rosso a écrit :My Darling Clementine de John Ford (dans le genre titre français à côté de la plaque "La Poursuite Infernale" se pose là)
Je suis entièrement d'accord avec toi sur la stupidité du titre français, mais il est bien difficile, dans un pays qui ne connaît pas la chanson, de "vendre" un western qui aurait pour titre: Ma Clémentine chérie !
C'était peut-être difficile en 1945/1950? avec un public peu habitué aux titres en anglais. Aujourd'hui, on garderait le titre original. La chanson, on l'entend dans le film, il me semble, et ça fait un lien avec le prénom d'un des personnages , qui s'appelle Clementine.
Le problème reste le très mauvais choix des distributeurs. On peut s'éloigner du titre original, et faire quelque chose qui colle bien au film, comme pour Le train sifflera trois fois...
Pour en revenir au film, je rejoins le camp des élogieux. A part le titre français, il n'y a rien à jeter dans le film.
Oui, il y a une chouette scène de bal, où Fonda esquisse quelques pas de polka. La scène de bal,ou du moins de réunion avec musiques et chansons plus ou moins traditionnelles est un classique chez Ford. Il y en a une dans le convoi des braves, par exemple.
Dernière modification par aelita le 27 janv. 15, 16:42, modifié 2 fois.
Pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué ? (pensée shadok)
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Bogus
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Re: La poursuite infernale (John Ford - 1946)

Message par Bogus »

Jeremy Fox a écrit :
Bogus a écrit : Le vrai problème du film pour moi c'est que je n'avais mais alors pas du tout accroché au personnage de Victor Mature, un médecin alcoolique et tourmenté qui veut se friter avec tout le monde... qu'est-ce qu'il m'avait gonflé!
.
Il est pourtant très sobre et très bon je trouve dans ce film.
Oui ce n'est pas l'acteur que je remet en cause mais bien le personnage (j'aurai dû écrire Doc Holliday) qui m'est apparu vraiment antipathique.
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Rick Blaine
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Re: La poursuite infernale (John Ford - 1946)

Message par Rick Blaine »

Je trouve au contraire que le personnage de Doc Holliday est une des forces majeures du film. Il est rendu profondément attachant par ses excès, profondément humain, et le jeu de Mature, qui livre une de ses meilleures performance, y contribue grandement.

Quand je pense à ce film et à ses qualités, c'est ce personnage qui me vient en premier à l'esprit.
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Re: La poursuite infernale (John Ford - 1946)

Message par Sedlab0hne »

Je ne me prononce pas sur le film que je n'ai pas vu. Je ne doute pas de ses qualités intrinsèques mais la Fox a bien abusé du DNR sur les plans rapporchés. Le plan avec Henry Fonda dans le test Classik est juste effrayant.

Je ne reviendrais pas sur les titres français de films étrangers car dans ce domaine, nous sommes les champions du monde (hélas c'est un jugement de valeur négatif). Remarques, les titres de films français contemporains en tiennent une couche également.
Dernière modification par Sedlab0hne le 26 janv. 15, 13:15, modifié 1 fois.
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Jeremy Fox
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Re: La poursuite infernale (John Ford - 1946)

Message par Jeremy Fox »

Sedlab0hne a écrit : Le plan avec Henry Fonda dans le test Classik est juste effrayant.

Ah ! Je n'ai pas sursauté pour ma part. Pour un nul en technique comme moi, en quoi est-ce effrayant ? Au vu de la capture je trouve ça superbe au contraire.
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Re: La poursuite infernale (John Ford - 1946)

Message par Sedlab0hne »

Jeremy Fox a écrit :
Sedlab0hne a écrit : Le plan avec Henry Fonda dans le test Classik est juste effrayant.

Ah ! Pour un nul en technique comme moi, en quoi est-ce effrayant ? Au vu de la capture je trouve ça superbe.
Aucun grain, ça fait très musée de cire. Pour un film tourné en argentique, ça la fout mal et ça fait très numérique. Tu peux comparer avec le plan large au-dessus qui est nettement plus respectueux du grain d'origine (sans trop m'avancer).

Ca me fait penser à Psycho chez Universal, des plans magnifiques et d'autres dégrainés (Janet Leigh en fait notamment les frais).
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Jeremy Fox
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Re: La poursuite infernale (John Ford - 1946)

Message par Jeremy Fox »

Merci pour ces explications. Franchement, ça ne me gêne pas plus que ça.
Sedlab0hne
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Re: La poursuite infernale (John Ford - 1946)

Message par Sedlab0hne »

Jeremy Fox a écrit :Merci pour ces explications. Franchement, ça ne me gêne pas plus que ça.
De rien, je ne suis pas un spécialiste, je pense que Geoffrey ou tenia sauront mieux argumenter.
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Rick Blaine
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Re: La poursuite infernale (John Ford - 1946)

Message par Rick Blaine »

Jeremy Fox a écrit :Merci pour ces explications. Franchement, ça ne me gêne pas plus que ça.
Moi non plus, j'avoue que les captures présentées me feraient plutôt envie. :oops:
ATP
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Re: La Poursuite infernale (John Ford - 1946)

Message par ATP »

Un des meilleurs Ford pour moi, mais que vaut la version preview alternative, pour ceux qui l'ont vue?
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