Les Echecs au cinéma

Kurokub · Message par **Kurokub** » 30 sept. 07, 01:21

Memento a écrit : Kubrick avait un excellent niveau (évalué à + de 2000 Elo, les spécialistes apprécieront) et jouait beaucoup entre les scènes avec son équipe de techniciens et ses acteurs, lesquels se faisaient bien sûr exploser rapidement (un joueur amateur occasionnel n'a aucune chance contre un + de 2000 Elo).

Ainsi donc il avait plus de 2000 elo. Effectivement, un joueur occasionel se fait massacrer devant un tel niveau. Pour les néophytes, histoire de se faire une meilleure idée: 1000=débutant, 2200=Maître, 2400=Grand Maître international
Le Champion du Monde dépasse les 2700.
Merci pour ces précisions sur Lolita et L'ultime razzia.

julien a écrit :Ajoutons à cela que l'origine du jeu d'échec proviendrait de l'Egypte du temps des pharaons. L'un des ancêtre du jeu serait le senet qui se pratiquait sur un damier avec des pions représentant des figurines à têtes d'hommes ou d'animaux. Si je me souviens bien on en trouve d'ailleurs un exemple dans le film de Cecil B De Mille, Les Dix Commandements.

Et voici une peinture de la reine Nefertari en train de jouer contre un adversaire invisible :

Sur ce point je ne serais pas aussi affirmatif. Le senet n'a rien à voir avec les Echecs. Ce jeu se jouait avec des dés. Certes il y a un damier (non carré) mais de là à y voir l'origine des Echecs... Tu ne confonderais pas avec les Dames? Certains voient son origine dans l'Egypte ancienne.
L'origine des Echecs se situerait plutôt en Inde, puis aurait transité chez les Perses et les Arabes. "Echecs" viendrait de "chah" , "roi" en perse.
En 842 on trouve déjà un livre d'Echecs arabe. Quelqu'en soit l'origine, on ne la pas encore établie de façon tout à fait certaine à ma connaissance.

julien · Message par **julien** » 30 sept. 07, 11:05

En fait je pensais surtout à la forme des pions ainsi qu'au damier qui y font penser. (V. peinture) Sinon c'est vrai que le jeu en lui même est effectivement différent de celui des échec et se rapprocherait plus du jeu de Dames.

odelay · Message par **odelay** » 30 sept. 07, 12:04

Je viens de revoir Searching for Bobby Fisher; J'en avais un bon souvenir. Je confirme, c'est vraiment un très très bon film.
C'est incompréhensible que ce film n'ait jamais été distribué en France.

Dispo en DVD Paramount en Angleterre sous le titre INNOCENT MOVES avec VF et sous titres anglais.

Lord Henry · Message par **Lord Henry** » 30 sept. 07, 12:45

julien a écrit :Ajoutons à cela que l'origine du jeu d'échec proviendrait de l'Egypte du temps des pharaons. L'un des ancêtre du jeu serait le senet qui se pratiquait sur un damier avec des pions représentant des figurines à têtes d'hommes ou d'animaux. Si je me souviens bien on en trouve d'ailleurs un exemple dans le film de Cecil B De Mille, Les Dix Commandements.

Et voici une peinture de la reine Nefertari en train de jouer contre un adversaire invisible :

C'est un peu moins fort que celles où l'on voit Ramsès s'exercer au tennis, ou Toutânkhamon jouer au flipper.

julien · Message par **julien** » 30 sept. 07, 14:15

Ce qui est amusant en revanche c'est le coup de l'adversaire invisible. Ca anticipe de plusieurs milliers d'années sur le fameux match entre Deep Blue, l'adversaire virtuel et Gary Kasparov.

Kurokub · Message par **Kurokub** » 30 sept. 07, 20:44

odelay a écrit :Je viens de revoir Searching for Bobby Fisher; J'en avais un bon souvenir. Je confirme, c'est vraiment un très très bon film.
C'est incompréhensible que ce film n'ait jamais été distribué en France.

Dispo en DVD Paramount en Angleterre sous le titre INNOCENT MOVES avec VF et sous titres anglais.

J'aimerais bien le voir. J'en avais vu il ya qq. années seulement le début à la tv et n'ai pas pu poursuivre la vision.
J'aime beaucoup Les joueurs d'Echecs de Satyajit Ray. Un film plein de finesses, d'intelligence et d'un soupçon d'humour. Magnifique réalisation et prestations d'acteurs.
Dans un tout autre genre, il y a la prestation saisissante de Bruno Ganz dans Weiß und Schwarz, wie Tage und Nächte du futur réalisateur de Das Boot. Titre français: L'Echiquier de la passion, un titre ridicule je trouve.

Lord Henry · Message par **Lord Henry** » 30 sept. 07, 21:59

Chez Ray Harryhausen aussi, on se mesure aux rigueurs de l'échiquier:

-Kaonashi- · Message par **-Kaonashi-** » 1 oct. 07, 14:12

ed a écrit :Ce site semble prétendre sur le sujet à une certaine exhaustivité

Site impressionnant, mais il en manque encore !
Comme Le temps d'aimer et le temps de mourir, de Douglas Sirk : vu hier soir, et lors d'un plan rapide sur un jeu d'échecs, je me suis demandé si le site en question le mentionnait...

julien · Message par **julien** » 2 oct. 07, 13:51

-Kaonashi Yupa- a écrit :
ed a écrit :Ce site semble prétendre sur le sujet à une certaine exhaustivité
Site impressionnant, mais il en manque encore !
Comme Le temps d'aimer et le temps de mourir, de Douglas Sirk : vu hier soir, et lors d'un plan rapide sur un jeu d'échecs, je me suis demandé si le site en question le mentionnait...

C'est sûr que si tu t'amuse à relever tous les films où l'on voit un plan (même furtif) sur un jeu d'échec, t'as pas finit d'en trouver.

La version russe du dessin animé A Travers le Miroir, d'Efrem Pruzhansky, d'après l'oeuvre de Lewis Carroll se déroule sur un échiquier géant. On y croise aussi des personnages issuent du jeu d'échec commme la reine, le roi, le fou et le cavalier.

Kurokub · Message par **Kurokub** » 3 oct. 07, 15:33

En fait, quand je parle des Echecs au cinéma, à la base je pensais surtout aux films dont c'est le sujet principal, à la rigueur des films au détour d'une scène où l'on voit des personnages y jouer, mais si on commence à parler des films où ils apparaissent furtivement, dans un coin de l'écran, en arrière plan, c'est vrai que la liste va être très très longue

Et plus qu'une simple liste je proposais une réflexion sur le jeu d'échecs comme sujet. Est-ce un sujet cinématogénique? Et Memento y a proposé une très bonne réponse sur ce point précis

julien · Message par **julien** » 3 oct. 07, 16:23

Betty Boop Chess Nut

[youtube][/youtube]

Un court-métrage réalisé en 1932 par Dave Fleischer qui mélange de façon très inventive prise de vues réelles et film d'animation de manière amusante.

AlexRow · Message par **AlexRow** » 3 oct. 07, 16:30

Kurokub a écrit :Sur ce point je ne serais pas aussi affirmatif. Le senet n'a rien à voir avec les Echecs. Ce jeu se jouait avec des dés. Certes il y a un damier (non carré) mais de là à y voir l'origine des Echecs... Tu ne confonderais pas avec les Dames? Certains voient son origine dans l'Egypte ancienne.

Les reconstitutions de ce jeu (qu'on peut acheter dans certaines boutiques spécialisées) mises au point par les archéologues apparentent plus le Senet au jeu de l'Oie.

Message par ed » 3 oct. 07, 16:41

AlexRow a écrit :Les reconstitutions de ce jeu (qu'on peut acheter dans certaines boutiques spécialisées) mises au point par les archéologues apparentent plus le Senet au jeu de l'Oie.

C'est très net, même

-Kaonashi- · Message par **-Kaonashi-** » 3 oct. 07, 16:43

ed a écrit :
AlexRow a écrit :Les reconstitutions de ce jeu (qu'on peut acheter dans certaines boutiques spécialisées) mises au point par les archéologues apparentent plus le Senet au jeu de l'Oie.
C'est très net, même

05/20, digne des Que des Brumes...

Message par ed » 3 oct. 07, 16:48

-Kaonashi Yupa- a écrit :
ed a écrit :C'est très net, même
05/20, digne des Que des Brumes...

A force de les lire, il est clair que l'influence comme à se faire sentir