Topic coup de gueule DVD

Rubrique consacrée aux DVD de films tournés à partir de 1980.

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Commissaire Juve
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Re: Topic coup de gueule DVD

Message par Commissaire Juve »

cinephage a écrit :...

Et sur le fond, je le trouve passablement insultant. C'est comme si à la caisse d'un magasin, la caissière te tenait la jambe 1 minute 30 secondes au moment où tu payes pour te dire à quel point le vol, c'est mal...
... ou en te gueulant dans les oreilles : "Au voleur, au voleur !"


Agressif, insultant, épouvantable... :x

Tant qu'on peut le zapper, c'est OK. Mais quand la télécommande est bloquée... uuurgl ! :evil:
C'est bien simple, j'ai fini par en faire une mini phobie. Quand je mets certains disques, je coupe le son de peur d'être agressé par surprise.

Je n'ai pas mis les pieds au cinoche depuis la sortie de la Guerre des Mondes (Spielberg, hein ! pas Haskin :mrgreen: ), mais, à l'époque, on le passait déjà en salle. Horrible.

Pour revenir au détournement sur Youtube, c'est simplement rigolo. Ça nous venge. Pas de quoi en faire un pataquès du style "weuaaaah-pendant-ce-temps-là-des-gens-meurent-de-faim !" :mrgreen: :wink:
La vie de l'Homme oscille comme un pendule entre la douleur et l'ennui...
Le prisonnier
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Re: Topic coup de gueule DVD

Message par Le prisonnier »

mynameisfedo
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Re: Topic coup de gueule DVD

Message par mynameisfedo »

ouais, c'est un peu ça également. :mrgreen:
mynameisfedo
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Re: Topic coup de gueule DVD

Message par mynameisfedo »

Jordan White a écrit :
mynameisfedo a écrit : ça me rassure dans le fait que tout le monde est mécontent de cette merde de clip anti-piratage dont la seule utilité est finalement d'inciter au piratage...

si les débiles mentaux en charge des boites d'édition pouvaient le comprendre, ça permettrait peut-être de rebooster les ventes vidéo.

et c'est la même chose pour les salles de cinéma. :evil:

Tout le monde, certainement pas. Entre une minute trente de clip et un screener, sans doute la forme la plus usuelle, d'une qualité déplorable, mon choix est vite fait. Je ne crois pas que cela incite au piratage, j'ose espérer l'inverse, auquel cas nous aurions un marché de la vidéo vraiment pourri.

Ce qui permet de booster les ventes c'est un éditeur qui soigne son travail et propose de bons DVD à l'exemple de Metropolitan. Certes ils sont plus chers qu'une copie pirate il n'y a pas photo, mais en fidélisant ses clients c'est un bénéfice pour lui et pour le client lui même, ne serait-ce que du point de vue du confort de visionnage.

En fait, ce serait plus simple de pouvoir zapper le clip (sans pour autant le faire disparaître), mais il y a des motifs d'indignation qui me semblent plus importants que celui du clip anti-piratage.

pourquoi parles-tu de screener?

et encore, le terme n'est pas approprié: je suppose que tu voulais parler des copies de films réalisés avec une caméra de poche dans les salles ciné.

oui, le clip incite au piratage puisqu'en tant que consommateur honnête, on te prend par défaut pour un pirate potentiel. donc beaucoup décident finalement d'aller récupérer un rip divx sd du film qui les intéresse, ou encore une copie pure mpeg-2 du DVD légal ou encore une copie HD 720 ou 1080 lignes quasi parfaite. et c'est d'autant + intéressant que:
> le lancement du film est immédiat (pas de pub, clip, ba, menu...)
> les éditions cinémascope 4/3 ne sont plus un problème (et la projection 2.35 avec sous-titres est possible)
> les sous-titres sont totalement paramétrables, voire modifiables
> etc...

donc, qu'ils cessent d'harceler le consommateur honnête sur les produits vendus. qu'ils arrêtent de proposer des éditions cinémascope 4/3, qu'ils arrêtent avec leur clip totalement contre productif, qu'ils arrêtent de nous imposer des sous-titres mal paramétrés...

oui, moi, en tout cas, je ne supporte plus qu'on se foute ouvertement de ma gueule.
Jordan White
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Re: Topic coup de gueule DVD

Message par Jordan White »

cinephage a écrit : S'indigner d'une chose n'épuise pas sa capacité d'indignation. Mais c'est de ce motif-ci qu'on parle pour l'instant.
Parler de "débiles mentaux" à propos des responsables d'édition en est une autre...

Pour quelqu'un qui aime se passer une brève séquence d'un film que j'aime, revoir un plan qui m'a marqué, ou un dialogue dont je veux retrouver le texte, franchement, subir ce clip d'une minute trente pour accéder aux 30 secondes d'images que je veux voir, c'est vraiment gavant. Et ça me parait un motif d'indignation assez sérieux, en fait, vu que ça pèse fortement sur la façon dont je peux jouir des films que j'ai légalement acheté.
Sur le principe c'est embêtant quand on ne peut pas le zapper. Maintenant de là à dire que c'est insultant, débile, ou que ça incite au piratage je trouve que c'est disproportionné. En revanche, le fait que le piratage soit accepté et jugé "normal" ne pose pas trop problème.

Et sur le fond, je le trouve passablement insultant. C'est comme si à la caisse d'un magasin, la caissière te tenait la jambe 1 minute 30 secondes au moment où tu payes pour te dire à quel point le vol, c'est mal.

Je pense que ce n'est pas son rôle, et je n'imagine pas un instant que ça le devienne. Je trouve par conséquent la comparaison hasardeuse.

Enfin, cerise sur le gateau, je n'imagine pas une seconde qu'il puisse être dissuasif en aucune façon. Je ne vois pas en quoi il pourrait l'être, j'ai plutôt l'impression qu'il présente ça comme quelque chose de cool (qu'on fait parce qu'on est jeune, sur du rock puissant, avec des images super classe qui bougent comme dans un film de Tony Scott).

A la base ma réaction se base sur le principe du droit d'auteur et de sa rémunération, rien de plus. Mais je vois que les arguments du prix de vente du DVD ainsi que celui de la disponibilité sur le net reviennent fréquemment, ce qui me semble pour le premier un peu léger, étant donné que je trouve le DVD bien moins cher qu'à ses débuts, il y a dix ans, que le marché de l'occasion est très porteur, etc. Mais même sur le principe de la baisse de tarif, le simple argument de la disponibilité et de l'accessibilité, le fait de n'avoir pas à acheter et d'avoir le film en DVDrip de qualité presque équivalente au DVD commercialisé, fait pencher la balance du côté du piratage. Pourquoi acheter ce que l'on peut avoir quasiment gratuit (reste le forfait Internet à payer) ? Peu importe les répercussions sur la rémunération de l'artiste. La dématérialisation du support, j'ai personnellement du mal à m'y faire.


mynameisfedo a écrit : pourquoi parles-tu de screener?

et encore, le terme n'est pas approprié: je suppose que tu voulais parler des copies de films réalisés avec une caméra de poche dans les salles ciné.

A une époque ils étaient monnaie courante avant que le DVD Rip de résolution bien supérieure soit un support de téléchargement plus pratique, plus rapide et plus lisible. Regarder un screener sur un écran plat étant difficilement tenable.

oui, le clip incite au piratage puisqu'en tant que consommateur honnête, on te prend par défaut pour un pirate potentiel.
Personnellement, non, nullement.

donc beaucoup décident finalement d'aller récupérer un rip divx sd du film qui les intéresse, ou encore une copie pure mpeg-2 du DVD légal ou encore une copie HD 720 ou 1080 lignes quasi parfaite. et c'est d'autant + intéressant que:

Si on te propose d'acheter un Porsche mais que tu n'a pas l'argent pour le faire, tu vas en voler une ?

> le lancement du film est immédiat (pas de pub, clip, ba, menu...)
> les éditions cinémascope 4/3 ne sont plus un problème (et la projection 2.35 avec sous-titres est possible)
Cela te dérange-t-il sur un DVD-9 classique ?
Etant collectionneur de DVD (comme bon nombre), j'aime le support, l'objet, l'avoir en mains. Tout comme les CD.

> les sous-titres sont totalement paramétrables, voire modifiables
Cela ne m'emballe pas plus que ça.

oui, moi, en tout cas, je ne supporte plus qu'on se foute ouvertement de ma gueule.
Le temps d'une minute trente.
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mynameisfedo
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Re: Topic coup de gueule DVD

Message par mynameisfedo »

1 minute 30, c'est déjà de trop.

surtout lorsque je recherche l'ambiance cinéma via mon projo: non seulement ça use pour rien ma lampe, mais me taper un clip psychédélique avec le son hyper fort juste avant un bon vieux western, c'est particulièrement déplacé.

par ailleurs, tu connais beaucoup de gens qui ont arrêté de télécharger illégalement des films après avoir vu ce clip?

donc je maintiens haut et fort ce que j'ai dit en parlant de débiles mentaux qui osent nous imposer ce truc tant sur les DVD, les blu-ray qu'au cinéma. le simple message statique (qui existe toujours) suffit amplement. ça sera quoi la prochaine étape: un message furtif apparaissant toutes les 5 minutes au cours du film?
Le prisonnier
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Re: Topic coup de gueule DVD

Message par Le prisonnier »

Les grands magazines, tels que Les années laser, Telerama, Les Inrocks, etc, vont lancer une croisade contre ce clip débile, en refusant désormais de chroniquer tout DVD imposant son visionnage.
Spoiler (cliquez pour afficher)
Vous n'y avez pas cru, j'espère ? :|
Enfin, on peut toujours rêver...
Dernière modification par Le prisonnier le 2 août 08, 11:18, modifié 1 fois.
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Re: Topic coup de gueule DVD

Message par homerwell »

L'activation de la fonction LECTURE AUTO sur mon lecteur dvd me permet de zapper toutes ces publicités et messages à caractère propagandiste. :wink:
Petite remarque : imagine t-on le même procédé sur un cd audio, un petit message pour nous prévenir de ne pas utiliser des copies illégales...
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cinephage
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Re: Topic coup de gueule DVD

Message par cinephage »

Jordan White a écrit :Sur le principe c'est embêtant quand on ne peut pas le zapper. Maintenant de là à dire que c'est insultant, débile, ou que ça incite au piratage je trouve que c'est disproportionné. En revanche, le fait que le piratage soit accepté et jugé "normal" ne pose pas trop problème.
Je suis assez d'accord, et c'est pourquoi, même si mon avis n'est pas tranché, je ne télécharge aucun film de façon illégale. Communiquer sur le téléchargement illégal est logique...
Mais pourquoi en parler précisément aux gens qui achètent des films ? Il y a erreur manifeste de cible, et ça pénalise ces acheteurs. Il y a des gens qui ont des lecteurs dvd, mais aucun moyen de télécharger illégalement quoi que ce soit, pourquoi leur imposer 1mn 30 de clip contre le téléchargement ? Inversement, un "pirate" doué ne possèdera aucun dvd, puisqu'il les a tous piraté, et n'aura donc pas à subir le maudit clip de communication. C'est à tout utilisateur d'ordinateur qu'il faudrait que ce message s'adresse, au démarrage de la machine, par exemple, ou lors de la connexion internet.
Jordan White a écrit :
Et sur le fond, je le trouve passablement insultant. C'est comme si à la caisse d'un magasin, la caissière te tenait la jambe 1 minute 30 secondes au moment où tu payes pour te dire à quel point le vol, c'est mal.
Je pense que ce n'est pas son rôle, et je n'imagine pas un instant que ça le devienne. Je trouve par conséquent la comparaison hasardeuse.
Si ce n'est pas le rôle de la caissière de me sermonner contre le vol, ce n'est pas non plus le rôle d'un dvd que j'achète. Son rôle est d'être le support d'un film dont j'ai acquis le droit de le voir, de le revoir, autant de fois que je le veux.

Si le placement de ce clip en début de dvd n'est pas placé parce qu'on estime que je suis un téléchargeur potentiel, pourquoi se limiter à une diatribe contre le vol ? On pourrait placer des messages contre le tabac, la drogue, pour l'usage des préservatifs ou le civisme à l'école... Pour moi, ce clip existe ici parce qu'on me soupçonne d'être susceptible de télécharger illégalement, et je trouve ce soupçon insultant.
I love movies from the creation of cinema—from single-shot silent films, to serialized films in the teens, Fritz Lang, and a million others through the twenties—basically, I have a love for cinema through all the decades, from all over the world, from the highbrow to the lowbrow. - David Robert Mitchell
Jordan White
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Re: Topic coup de gueule DVD

Message par Jordan White »

cinephage a écrit : Je suis assez d'accord, et c'est pourquoi, même si mon avis n'est pas tranché, je ne télécharge aucun film de façon illégale. Communiquer sur le téléchargement illégal est logique...
Mais pourquoi en parler précisément aux gens qui achètent des films ? Il y a erreur manifeste de cible, et ça pénalise ces acheteurs. Il y a des gens qui ont des lecteurs dvd, mais aucun moyen de télécharger illégalement quoi que ce soit, pourquoi leur imposer 1mn 30 de clip contre le téléchargement ? Inversement, un "pirate" doué ne possèdera aucun dvd, puisqu'il les a tous piraté, et n'aura donc pas à subir le maudit clip de communication.
Je te dirais : pourquoi ne pas en parler ?
C'est à tout utilisateur d'ordinateur qu'il faudrait que ce message s'adresse, au démarrage de la machine, par exemple, ou lors de la connexion internet.
Je suis prêt à parier que ça créerait au moins si ce n'est plus d'indignation chez ceux qui se plaignent déjà d'un clip d'une minute trente. Je pense en outre aux personnes qui téléchargent légalement sur des plateformes Virgin par exemple

Si ce n'est pas le rôle de la caissière de me sermonner contre le vol, ce n'est pas non plus le rôle d'un dvd que j'achète. Son rôle est d'être le support d'un film dont j'ai acquis le droit de le voir, de le revoir, autant de fois que je le veux.
Si le placement de ce clip en début de dvd n'est pas placé parce qu'on estime que je suis un téléchargeur potentiel, pourquoi se limiter à une diatribe contre le vol ? On pourrait placer des messages contre le tabac, la drogue, pour l'usage des préservatifs ou le civisme à l'école... Pour moi, ce clip existe ici parce qu'on me soupçonne d'être susceptible de télécharger illégalement, et je trouve ce soupçon insultant.

On parle d'édition vidéo, je trouve par conséquent logique que l'on parle de piratage en rapport avec le support de destination. De la même façon, il y a un message anti-copie sur tous les CD du commerce. Pourquoi la diatribe contre le vol ? Parce que le téléchargement illégal est assimilé au vol du droit d'auteur des artistes qui écrivent, produisent et réalisent et que tu ne rémunères pas en téléchargeant illégalement. Ce message ne t'est pas adressé personnellement. Entends-tu ou lis-tu un message d'avertissement contre le piratage vidéo sur un paquet de clopes ou sur l'abus d'alcool sur une boîte de préservatifs ?
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Re: Topic coup de gueule DVD

Message par William_Kramps »

Je m'associe aux personnes qui gueulent contre ces pseudo messages à caractère hautement "casse-couillistes", le simple fait qu'ils existent est une insulte.
Je paye pour voir un contenu, pas pour qu'on me fasse des pseudo leçons de morale par des quasi bandits, qui plus est. Le simple fait de me faire perdre 1m30 (à répétions !) à devoir les subir, nonobstant le coût non négligeable de la lampe du projo cramée dans le vide, est légitimement de trop.
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Re: Topic coup de gueule DVD

Message par hansolo »

Jordan White a écrit :On parle d'édition vidéo, je trouve par conséquent logique que l'on parle de piratage en rapport avec le support de destination. De la même façon, il y a un message anti-copie sur tous les CD du commerce. Pourquoi la diatribe contre le vol ? Parce que le téléchargement illégal est assimilé au vol du droit d'auteur des artistes qui écrivent, produisent et réalisent et que tu ne rémunères pas en téléchargeant illégalement. Ce message ne t'est pas adressé personnellement. Entends-tu ou lis-tu un message d'avertissement contre le piratage vidéo sur un paquet de clopes ou sur l'abus d'alcool sur une boîte de préservatifs ?
le souci, c'est qu'on t'impose un clip particulièrement hideux aussi bien dans le fond que dans la forme qui n'a, j'en suis persuadé, dissuadé aucun gros telechargeur a arreter!
C'est contre productif au possible puisque ceux qui subissent ce message ont justement acheté le Dvd (s'ils avaient telechargé le film illégalement ils seraient dispensés du message!!)
Tu ne dois pas avoir bcp de Dvd contenant ce message pour le défendre ainsi ... chaque fois que je tombe sur ce clip ça me saoule pour rester poli! Message bien entendu inzapable, encore pire que les pubs pour Mulan 4 ou Tarzan 2 avant les Disney!

Pour rebondir sur ta remarque concernant les message anti-copie sur les CD, ça me gene peu car en general ça ne me lese pas; cependant j'ai recemment voulu transferer un CD que j'avais acheté sur mon ordi, ça m'a été impossible (verrou anti copie)! J'ai du recuperer les fichiers mp3 sur le net! Un comble!
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Re: Topic coup de gueule DVD

Message par mynameisfedo »

c'est quoi ces message anti-copie sur les CD: le truc habituel sur la jaquette ou un message sonore en première plage? (je pose la question car ça fait longtemps que je n'ai pas acheté de CD audio)
Jordan White
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Re: Topic coup de gueule DVD

Message par Jordan White »

hansolo a écrit :le souci, c'est qu'on t'impose un clip particulièrement hideux aussi bien dans le fond que dans la forme qui n'a, j'en suis persuadé, dissuadé aucun gros telechargeur a arreter!
Il a été conçu dans l'esprit d'une loi contre le piratage : il est censé s'adresser à tout le monde et pas à une seule partie du public, celui qui télécharge illégalement. Je répète simplement qu'en l'état, je trouve normale sa présence qui incite je pense surtout à l'achat systématique d'originaux dans le respect du droit d'auteur, pas du tout illogique sur un support vidéo tel que le DVD, je ne me sens pas atteint dans ma dignité de spectateur ni choqué par ce clip d'une minute environ.
Tu ne dois pas avoir bcp de Dvd contenant ce message pour le défendre ainsi ... chaque fois que je tombe sur ce clip ça me saoule pour rester poli! Message bien entendu inzapable, encore pire que les pubs pour Mulan 4 ou Tarzan 2 avant les Disney!
Quasiment tous mes DVD Europa et quelques uns de mémoire, de Fox.

Sinon, vendredi j'ai mis un DVD Yash Rash original, j'ai eu droit à dix minutes de pubs. Pas deux ou trois, dix. Des promos que l'on ne peut pas zapper. Il arrive que ce soit le cas pour les DVD Europa, on peut parvenir à sauter la plage à la volée. Là pas possible. On voit aussi un petit clip promotionnel avec les acteurs déclarer ouvertement la guerre au piratage. Je n'ai cependant pas envie de brûler mes DVD hindi car je me suis tapé quelques copies pourries (mais aucun pirate, inregardable) il y a quelques années quand je connaissais très peu le marché de la vidéo indienne. Par rapport à ce clip militant, c'est comme si en France, Depardieu, Jugnot ou Auteuil s'asseyaient face caméra et parlaient des mesures antipiratage en invitant à toujours acheter les originaux.
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Re: Topic coup de gueule DVD

Message par mynameisfedo »

quand on sait que beaucoup de films disponibles illégalement sur le net (mais également et surtout des séries tv) sont issus d'enregistrements de programmes tv, on devrait peut-être demander aux patrons des chaines tv de passer le clip avant chaque film, non? au moins, on s'adresse au plus grand nombre là, et non pas uniquement à ceux qui consomment en payant.

je suis d'ailleurs étonné que ce ne soit pas encore le cas.
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